ゼラオラのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/ゼラオラ
ゼラオラの「こうそくいどう」「ボルトチェンジ」の通常攻撃の速度上昇効果について調査を行いました。ページに反映済。各検証サイト(api,サンスト,ユナイトバトルけんきゅうじょ)で記載されてる速度上昇値がバラバラで気になって… 先に結論をいうと、こうそくいどう:+45%、ボルトチェンジ:+45%、ボルトチェンジ+:+60%と思われます。
・測定方法 通常攻撃を6回振り終えるまで時間をストップウォッチで計測(手動)
・測定結果 装備なし LV1~LV11:約4.2秒、LV12~14:約3.8秒、LV15:約3.6秒 ちかハチLV30 LV1~LV7::約4.2秒、LV8~LV11:約3.8秒、LV12~LV15:約3.6秒 ちかハチLV30の効果。LV8~LV14で効果あり
・結論の理由 ゼラオラのAS(攻撃速度の内部設定データ:apiより参照)に技のAS上昇効果の推定値(45%,45%,60%)を足した値と、通常攻撃の速度が更新されるASの値(ユナイトバトルけんきゅうじょ参照)とを比較した結果、今回の測定結果と合致したためです。
apiのデータは読み取り方が良く分からない所があるのですが、今回はapiの内容が正しかったようです。
検証ありがとうございます ポルチェンのもちものは地下八をつけて相手のHPをより多く削るのが良さそう
レーンは放電の方が良さそうなのかな? 中央よりワイボの押しつけがやりにくい気がして…
相手が集団線寄りだったら使ってもいいかも バランスが2体以上ディフェンス1体以上だったらワイボの方がいいかも 使ってみたけど使える性能はしてるし安定もしてるよ 僕のやった方はスパーク放電だけど
朗報放電にクリティカル発生する模様 表示は出ない模様 追記クリティカルではなかったとんでもなく発生しづらく 1576やら1176とかのクリティカルでは発生しないダメージが発生する模様 さらに追記発生しづらいわけではなく複数回当てると火力が上がる模様 例練習場で放電連射=火力アップ
ワイボ調整した時もバグってたしどうせバグだろうな
特性が発動してるとかじゃなくて?蜂は反撃してくるでしょ
それだ 間違えたっぽい ありがとう
放電のシールドが一応552から784へ強化されたみたい 耐えるようになった技は15レベスピード型の通常攻撃 レベ15ディフェンス型の通常2発
90%Atk + 3 x (Level-1) + 200 だから現在のシールド量は826hpじゃないの?
レベルの計算足してなかった 指摘ありがとう これで耐えられる技が増えてレベル15物知りサーナイトの強化攻撃 マリルリの急所強化攻撃
実はこいつ環境に適してることないかな... 無進化なのに晩成だしそのくせ序盤強いし 環境ポケモンのゲコやらの柔らかいやつ瞬????る火力あるし その場所までいける機動力あるしユナイト技の爆発力えぐいし
経験値バグが修正されるまでは、無進化でバグの影響を受けない分、多少いつもより強いはず。
全盛期が強すぎたってのはあるけどやっぱ今のゼラオラは物足りないなあ 放電のダメージもう少し上げてユナイトも今の性能ならレベル9取得にしてほしい
吹っ飛ばし自己バフデバフ付き高火力確定命中回転率高めの ユナイト技を9レベ取得にするなら少し回転率下げなきゃいけない気がする
吹っ飛ばしつくのは大体みんなそうだしカイリューとかガルド以外はほぼ確定命中だしデバフもただの麻痺だからな…
ただ回転率がいいんだよね ゲッコウガのやつやエスバのやつと比べると 少し性能が高めなんだよね両方のいいとこだけ取った感じ そのかわりレベルが1つ上になった
ただまあ技の習得レベルだけでも遅いのにユナイトまでもワンテンポ遅れるのはキッツいよな…
まあ弱くしてでも10レベは変えてほしいよね ただ他の技はどうするか
ワイボいじってスパーク連携の火力下げてユナイトの回転率ちょっとだけ落とすと9レベに直して妥当か…?
よく考えたら全然妥当じゃないなてか前10ユナイト組が9になった時 なんの代償もなかったし大丈夫かな?
一応進化レベルの引き下げにともなってステータスは下方修正されたはず ガブ使いは当時ステが下げられたことでまだ10レべ進化のほうがマシだったと嘆いていたし サナはレベル5で強力なガンクが出来るようになったから全盛期だったけど
でもどっちもそのあと不当な弱体化食らったんだよね
ボルチェンワイボって実際のところどうなん?
一応ワイボをスタックしてボルチェンでワイぼをして戻るということができるけど それやんだったらスパーク1回残せば良い
ボルチェンシュッ→ユナイトどかーん→ほうでんばりばり→AAざしゅざしゅ→相手はしぬ っての懐かしいなー。負けてても決めれば切り返せるだけのパワーがあって、しかも操作が簡単だった
それに戻せとは言わんけど、放電とユナイトの威力をもう少しだけ上げてもらうか、習得レベルの引き下げを……
ユナイトの習得下げれば結構強くなりそう ワイボ7習得はやばいとおもう
頼むからボルチェン、スパーク+を11レベルにしてくれ…これくらい許してくれるだろ!?😭
ボルトチェンジ、スパーク 習得レベルが5になりました ほうでん、ワイルドボルト 習得レベルが7になりました。ワイルドボルトの威力を下げて、無敵時間をなくしました。 疾風迅雷撃 習得レベルが9になりました。
いずれこうなる
勘違いかもだけど、昔ほうでんのctって放電打ち終わってからカウント開始じゃなかったっけ? いまは入力直後からカウント開始になっていて、こんな回しやすかったっけ?ってなってる。 柔いやつならワイボでなくても十分張り付きでもってけるし、劣勢時でもユナイト技コンボで集団もってくポテンシャルがあるので、やっぱ放電が好み
どれぐらい昔かは分からないけど、少なくとも昨年の11月時点ではこの仕様(入力直後からカウント開始) それはさておき、放電型ならアンプ良いなーと久々に使ってみて思った。 ほうでんのCDの仕様と相性が良いし、ユナイト時のダメージ14%アップは往時には及ばない(多分)が強力。
ボルチェン+ほうでん。弱保、バリア、アンプ+鈍スモ。鈍スモはお試しだが割と良い ちかはち欲しいが、多分弱保の方がダメージ出るシーンが多い。バリアは抜けないし。
それは俺相当な放電エアプだったわ 俺もアンプ使ってる、というのはCT短縮との相性がトップクラスにいい(のは事実だけど、もちものの中でトップクラスに強いかはしらぬ)のと、ユナイト一発芸とも相性いいから ダメージは21%アップやよね 弱保アンプ気合。アイテムは結局CT長いのでボタンに戻ってくるのだけども、プラパでさらにユナイト一発芸を強力にするとかも興味ある。たぶんアタック型相手には過剰火力だけど
俺も放電派 でもアンプは入れてないかな 力、弱保、バリア@エネコ 放電ボルチェン 弱保は単純に火力増強、バリアは出落ち防ぎ、力は誘拐しやすくなるから
あ、21%か。ならさすがにアンプなしの強かった頃のゼラオラのダメージ出てるな。 道理で敵がふきとんでた訳だわ。今使うならユナイト一発芸かなーと思って、今回ほうでんアンプにしてみた。
力の誘拐は、誘拐できる機会があんまなくて……居残りして殴り続ける場合とか、誘拐する前に自分が死ぬから引く場合とか、相手が死ぬ場合とか、そもそも誘拐失敗する場合とか。ボルチェン+放電型は放電打った後はAAが主体になるから、ちかはちは欲しいんだけど。
ワイルドボルトの短所に以下を入れるべき。
・野生と相手ポケモン、または相手ポケモンと相手ポケモンが密接しているとき、 誰に攻撃を仕掛けるのか予想しずらい。 ・そのため、ワイルドボルトを仕掛けられた場合の対策として「野生と密着しつつ逃げる」がある。
ゼラオラのワイボ気持ち良すぎだろ おたバリ搭載率落ちてるから弱保意識して当てたらアホみたいに殺せた
ワイボに「この技でKOできなかったら、少しの間通常攻撃及び技、ユナイトが使用できなくなる」追加してほしい。 そしたらレベル13までは密集地に打ってもあまり強くない弱みが浮き出るし、キルライン把握しんとアカンくなる。 逆にボルチェンに移動速度バフかデバフ付与してほしいわ。スパークと比べてあまりにも弱い。むしろスパークのせいでレベル6技になってる感がある
ボルチェンはせめて技発動時に強化攻撃出来るようにしてくれ そしたら幾分か放電誘拐やりやすくなるし
強化攻撃化好き(唐突) ボルチェンは九割方放電専用の技だからダメージ増加とかじゃなくて放電に関連したバフ欲しいッペ
麻痺を付与だけでも十分強化とはいえると思う
ゼラの麻痺時間>放電時間だからこれでもいいね 悲しいなぁ、ハピさえ居なければ…
wikiの記述が「ダンベル非推奨」になってるけど、こいつ上レーンダンベルめちゃ強い。 強化攻撃まで相手に入れてHP回復→こうそくいどう逃げ が強い。
歩き方もあいまって「スピードワゴンはクールに去るぜ…」状態になるのがとてもよい。
バトルアイテムはきずぐすり。
アブソルメタとしては一番かもしれない。
まあ無進化だけあって序盤はまあまあ戦えるからな コイツの問題点はパワースパイクが遅いこととコイツ選ばれた時点で現環境トップメタであるアブソルが出せなくなること
ワイボの無敵削除言ってる奴って雑魚だろ エーフィやマリルリが鼻で笑うレベルのゴミになるんだが エスバとかサナで単独行動しててやられてんのが見え見え
敵のワイボゼラオラに活躍されても味方の方に怒りを覚えることの方が多いね。 編成段階で紙耐久を重ねたり、集団戦のタイミングで集まらずに枚数不足になったり、自衛能力ないのに単独行動ばかりだったりで、やられるべくしてやられているとしか思えない。 まともな編成でまともな行動していれば対処可能なのに、対処の可能性を失くしてくる味方が1~2人混ざると一方的にやられるだけになる。
見た目悪いから攻撃のテンポアップして無敵時間削除でいいと思うけどな
ゼラオラ、テストサーバーでユナイト習得レベルが9になったとの噂があるのだが…これについてどう思う? 僕は「違う、そうじゃない。」だけれども
ユナイトだけでなく、放電もかなり強化もらえるみたいだからなかなかいい調整かも
ホンマにか!?!? 環境的にスパボルト型使ってたけど、たぶんアブも弱くなるしボルチェン放電に戻してみるか…
技更新のレベルは個性だと思ってるから手をつけなくてもいいかな 放電かボルチェンの性能上げてくれるだけで満足
ボルチェン+放電型復権なるか。 シーズン1ではゼラオラばかり使ってたからちょっと楽しみ。
どうやらスパークをする時の隙無し通常がなくなったらしい
放電はシールド・威力ナーフからのシールドバフ、今回威力バフで結局元通りか?w
放電のダメージ量の遷移 ・~12/8 Atk×43%+(LV-1)×3+130 unite-dbより ・12/9~7/20 Atk×37%+(LV-1)×2+110 unite-dbより (・4/27…シールド量増強) ・7/21~(今回のアプデ) Atk×41%+(LV-1)×2+110 SNSでの解析勢より
ダメージは弱体化前と弱体化後の間ぐらいみたい。
今までのことからもみて今回のアプデでの放電の7回目のダメージの計算式は 2倍のAtk×82%+(LV-1)×4+220だと思うから合計ダメージを計算すると3232
スパーク後のライダーキックが出ないと 爪が効果ない+追撃の通常が遅い でとてつもない隙ができる。
たぶん今まで使ったことない奴らが強化入ったってのもあるんだろうけど強いか?こいつ
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ゼラオラの「こうそくいどう」「ボルトチェンジ」の通常攻撃の速度上昇効果について調査を行いました。ページに反映済。各検証サイト(api,サンスト,ユナイトバトルけんきゅうじょ)で記載されてる速度上昇値がバラバラで気になって…
先に結論をいうと、こうそくいどう:+45%、ボルトチェンジ:+45%、ボルトチェンジ+:+60%と思われます。
・測定方法
通常攻撃を6回振り終えるまで時間をストップウォッチで計測(手動)
・測定結果
装備なし LV1~LV11:約4.2秒、LV12~14:約3.8秒、LV15:約3.6秒
ちかハチLV30 LV1~LV7::約4.2秒、LV8~LV11:約3.8秒、LV12~LV15:約3.6秒
ちかハチLV30の効果。LV8~LV14で効果あり
・結論の理由
ゼラオラのAS(攻撃速度の内部設定データ:apiより参照)に技のAS上昇効果の推定値(45%,45%,60%)を足した値と、通常攻撃の速度が更新されるASの値(ユナイトバトルけんきゅうじょ参照)とを比較した結果、今回の測定結果と合致したためです。
apiのデータは読み取り方が良く分からない所があるのですが、今回はapiの内容が正しかったようです。
検証ありがとうございます
ポルチェンのもちものは地下八をつけて相手のHPをより多く削るのが良さそう
レーンは放電の方が良さそうなのかな?
中央よりワイボの押しつけがやりにくい気がして…
相手が集団線寄りだったら使ってもいいかも
バランスが2体以上ディフェンス1体以上だったらワイボの方がいいかも
使ってみたけど使える性能はしてるし安定もしてるよ
僕のやった方はスパーク放電だけど
朗報放電にクリティカル発生する模様
表示は出ない模様
追記クリティカルではなかったとんでもなく発生しづらく
1576やら1176とかのクリティカルでは発生しないダメージが発生する模様
さらに追記発生しづらいわけではなく複数回当てると火力が上がる模様
例練習場で放電連射=火力アップ
ワイボ調整した時もバグってたしどうせバグだろうな
特性が発動してるとかじゃなくて?蜂は反撃してくるでしょ
それだ 間違えたっぽい ありがとう
放電のシールドが一応552から784へ強化されたみたい
耐えるようになった技は15レベスピード型の通常攻撃
レベ15ディフェンス型の通常2発
90%Atk + 3 x (Level-1) + 200
だから現在のシールド量は826hpじゃないの?
レベルの計算足してなかった 指摘ありがとう
これで耐えられる技が増えてレベル15物知りサーナイトの強化攻撃
マリルリの急所強化攻撃
実はこいつ環境に適してることないかな...
無進化なのに晩成だしそのくせ序盤強いし
環境ポケモンのゲコやらの柔らかいやつ瞬????る火力あるし
その場所までいける機動力あるしユナイト技の爆発力えぐいし
経験値バグが修正されるまでは、無進化でバグの影響を受けない分、多少いつもより強いはず。
全盛期が強すぎたってのはあるけどやっぱ今のゼラオラは物足りないなあ
放電のダメージもう少し上げてユナイトも今の性能ならレベル9取得にしてほしい
吹っ飛ばし自己バフデバフ付き高火力確定命中回転率高めの
ユナイト技を9レベ取得にするなら少し回転率下げなきゃいけない気がする
吹っ飛ばしつくのは大体みんなそうだしカイリューとかガルド以外はほぼ確定命中だしデバフもただの麻痺だからな…
ただ回転率がいいんだよね
ゲッコウガのやつやエスバのやつと比べると
少し性能が高めなんだよね両方のいいとこだけ取った感じ
そのかわりレベルが1つ上になった
ただまあ技の習得レベルだけでも遅いのにユナイトまでもワンテンポ遅れるのはキッツいよな…
まあ弱くしてでも10レベは変えてほしいよね
ただ他の技はどうするか
ワイボいじってスパーク連携の火力下げてユナイトの回転率ちょっとだけ落とすと9レベに直して妥当か…?
よく考えたら全然妥当じゃないなてか前10ユナイト組が9になった時
なんの代償もなかったし大丈夫かな?
一応進化レベルの引き下げにともなってステータスは下方修正されたはず
ガブ使いは当時ステが下げられたことでまだ10レべ進化のほうがマシだったと嘆いていたし
サナはレベル5で強力なガンクが出来るようになったから全盛期だったけど
でもどっちもそのあと不当な弱体化食らったんだよね
ボルチェンワイボって実際のところどうなん?
一応ワイボをスタックしてボルチェンでワイぼをして戻るということができるけど
それやんだったらスパーク1回残せば良い
ボルチェンシュッ→ユナイトどかーん→ほうでんばりばり→AAざしゅざしゅ→相手はしぬ
っての懐かしいなー。負けてても決めれば切り返せるだけのパワーがあって、しかも操作が簡単だった
それに戻せとは言わんけど、放電とユナイトの威力をもう少しだけ上げてもらうか、習得レベルの引き下げを……
ユナイトの習得下げれば結構強くなりそう
ワイボ7習得はやばいとおもう
頼むからボルチェン、スパーク+を11レベルにしてくれ…これくらい許してくれるだろ!?😭
ボルトチェンジ、スパーク 習得レベルが5になりました
ほうでん、ワイルドボルト 習得レベルが7になりました。ワイルドボルトの威力を下げて、無敵時間をなくしました。
疾風迅雷撃 習得レベルが9になりました。
いずれこうなる
勘違いかもだけど、昔ほうでんのctって放電打ち終わってからカウント開始じゃなかったっけ?
いまは入力直後からカウント開始になっていて、こんな回しやすかったっけ?ってなってる。
柔いやつならワイボでなくても十分張り付きでもってけるし、劣勢時でもユナイト技コンボで集団もってくポテンシャルがあるので、やっぱ放電が好み
どれぐらい昔かは分からないけど、少なくとも昨年の11月時点ではこの仕様(入力直後からカウント開始)
それはさておき、放電型ならアンプ良いなーと久々に使ってみて思った。
ほうでんのCDの仕様と相性が良いし、ユナイト時のダメージ14%アップは往時には及ばない(多分)が強力。
ボルチェン+ほうでん。弱保、バリア、アンプ+鈍スモ。鈍スモはお試しだが割と良い
ちかはち欲しいが、多分弱保の方がダメージ出るシーンが多い。バリアは抜けないし。
それは俺相当な放電エアプだったわ
俺もアンプ使ってる、というのはCT短縮との相性がトップクラスにいい(のは事実だけど、もちものの中でトップクラスに強いかはしらぬ)のと、ユナイト一発芸とも相性いいから
ダメージは21%アップやよね
弱保アンプ気合。アイテムは結局CT長いのでボタンに戻ってくるのだけども、プラパでさらにユナイト一発芸を強力にするとかも興味ある。たぶんアタック型相手には過剰火力だけど
俺も放電派
でもアンプは入れてないかな
力、弱保、バリア@エネコ 放電ボルチェン
弱保は単純に火力増強、バリアは出落ち防ぎ、力は誘拐しやすくなるから
あ、21%か。ならさすがにアンプなしの強かった頃のゼラオラのダメージ出てるな。
道理で敵がふきとんでた訳だわ。今使うならユナイト一発芸かなーと思って、今回ほうでんアンプにしてみた。
力の誘拐は、誘拐できる機会があんまなくて……居残りして殴り続ける場合とか、誘拐する前に自分が死ぬから引く場合とか、相手が死ぬ場合とか、そもそも誘拐失敗する場合とか。ボルチェン+放電型は放電打った後はAAが主体になるから、ちかはちは欲しいんだけど。
ワイルドボルトの短所に以下を入れるべき。
・野生と相手ポケモン、または相手ポケモンと相手ポケモンが密接しているとき、
誰に攻撃を仕掛けるのか予想しずらい。
・そのため、ワイルドボルトを仕掛けられた場合の対策として「野生と密着しつつ逃げる」がある。
ゼラオラのワイボ気持ち良すぎだろ
おたバリ搭載率落ちてるから弱保意識して当てたらアホみたいに殺せた
ワイボに「この技でKOできなかったら、少しの間通常攻撃及び技、ユナイトが使用できなくなる」追加してほしい。
そしたらレベル13までは密集地に打ってもあまり強くない弱みが浮き出るし、キルライン把握しんとアカンくなる。
逆にボルチェンに移動速度バフかデバフ付与してほしいわ。スパークと比べてあまりにも弱い。むしろスパークのせいでレベル6技になってる感がある
ボルチェンはせめて技発動時に強化攻撃出来るようにしてくれ
そしたら幾分か放電誘拐やりやすくなるし
強化攻撃化好き(唐突)
ボルチェンは九割方放電専用の技だからダメージ増加とかじゃなくて放電に関連したバフ欲しいッペ
麻痺を付与だけでも十分強化とはいえると思う
ゼラの麻痺時間>放電時間だからこれでもいいね
悲しいなぁ、ハピさえ居なければ…
wikiの記述が「ダンベル非推奨」になってるけど、こいつ上レーンダンベルめちゃ強い。
強化攻撃まで相手に入れてHP回復→こうそくいどう逃げ が強い。
歩き方もあいまって「スピードワゴンはクールに去るぜ…」状態になるのがとてもよい。
バトルアイテムはきずぐすり。
アブソルメタとしては一番かもしれない。
まあ無進化だけあって序盤はまあまあ戦えるからな
コイツの問題点はパワースパイクが遅いこととコイツ選ばれた時点で現環境トップメタであるアブソルが出せなくなること
ワイボの無敵削除言ってる奴って雑魚だろ
エーフィやマリルリが鼻で笑うレベルのゴミになるんだが
エスバとかサナで単独行動しててやられてんのが見え見え
敵のワイボゼラオラに活躍されても味方の方に怒りを覚えることの方が多いね。
編成段階で紙耐久を重ねたり、集団戦のタイミングで集まらずに枚数不足になったり、自衛能力ないのに単独行動ばかりだったりで、やられるべくしてやられているとしか思えない。
まともな編成でまともな行動していれば対処可能なのに、対処の可能性を失くしてくる味方が1~2人混ざると一方的にやられるだけになる。
見た目悪いから攻撃のテンポアップして無敵時間削除でいいと思うけどな
ゼラオラ、テストサーバーでユナイト習得レベルが9になったとの噂があるのだが…これについてどう思う?
僕は「違う、そうじゃない。」だけれども
ユナイトだけでなく、放電もかなり強化もらえるみたいだからなかなかいい調整かも
ホンマにか!?!?
環境的にスパボルト型使ってたけど、たぶんアブも弱くなるしボルチェン放電に戻してみるか…
技更新のレベルは個性だと思ってるから手をつけなくてもいいかな
放電かボルチェンの性能上げてくれるだけで満足
ボルチェン+放電型復権なるか。
シーズン1ではゼラオラばかり使ってたからちょっと楽しみ。
どうやらスパークをする時の隙無し通常がなくなったらしい
放電はシールド・威力ナーフからのシールドバフ、今回威力バフで結局元通りか?w
放電のダメージ量の遷移
・~12/8
Atk×43%+(LV-1)×3+130 unite-dbより
・12/9~7/20
Atk×37%+(LV-1)×2+110 unite-dbより
(・4/27…シールド量増強)
・7/21~(今回のアプデ)
Atk×41%+(LV-1)×2+110 SNSでの解析勢より
ダメージは弱体化前と弱体化後の間ぐらいみたい。
今までのことからもみて今回のアプデでの放電の7回目のダメージの計算式は
2倍のAtk×82%+(LV-1)×4+220だと思うから合計ダメージを計算すると3232
スパーク後のライダーキックが出ないと
爪が効果ない+追撃の通常が遅い
でとてつもない隙ができる。
たぶん今まで使ったことない奴らが強化入ったってのもあるんだろうけど強いか?こいつ