ピカチュウのコメント
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ポケモンユナイト Wiki
ピカチュウ
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いつも自分は
学習ピカチュウなら雷ボルテ
相手がカチカチなら十万
アタッカーならエレボボルテッカー
使ってるんですけど、普通ですよね？
それと学習ピカってもう受け入れられたんですかね？
全く受け入れられてません 学習がいるだけマシだというだけです
せめてタンクになれるようなポケモンならまだしも、相手にちょっとCCをかけられるくらいのポケモンを学習枠で採用するのは基本的には非合理的であり、これが変わる要素は今のところありません
もちろん特殊な構成で学習ピカチュウが活躍することもありますが、ランクの場合ただ前衛が足りない不安定な構成ができるだけなことがほとんどであり、味方の意欲も削ぎます 少なくとも私は絶対に嫌です
ランクマに全く期待してないから雑魚が握っても比較的マシな学習もピカも実際はマシ
与ダメ2万台のファイター・アサシンが1番最悪だから学習ピカは全然嬉しい
学習ピカ居たらサポート出なくなるデメリットはまぁ見逃しとくわ
ソロラン学習ピカは片方装置持ってない2タンク構成かつ誰もメイジピックしないって時にしぶしぶやるもの
今もあったけど電球ピカで8キル、与ダメが味方全体の30%とか野良では現実にある
偶然うまく行っただけなのはわかるけどこんなメンツでシラガ握ってしまってたらもう完全詰みなので、やはり編成(と持ち物で推し量れる様子)次第なのと、アタックの仕事してればいいんじゃないかな
ダメ出してキル取ってアサシンをボルテで刺してればいい…と思いたい
もちろん1番最後に編成整える形でピックした(赤不在学習1だった)
能動的にピックするのはダメだと思う
野良で赤いない編成になることなんて稀すぎて装置ピカは実質机上の空論になってる。なんなら赤いなくても青塗れならフーパあたりの方が多分強いし
サポ出すほど味方信用できないけど、学習だけは仕方なく持ってくれてると思えば許せる
味方からしたらたしかに嫌だけど、ボルテの性能は唯一無二だしね
10万雷なら荷物増えるだけだからまじでいらん
学習ピカについて解説します！
まず前提として俺が考えるサポタンの条件が三つあります。
一つ目 学習装置を持っても活躍できる
二つ目 リソース受けをできる
三つ目 視界が取れる
です。例としてワタは学習をもてるキャラであり
味方を回復することで、擬似的にリソースを受けて、花粉団子などで視界が取れます。
ピカチュウの場合
学習を持ってもそんなにダメージは変わらず
リソースはユナイト＋ボルテッカーで相手をキルしたり、突っ込んできた相手にボルテッカーを当てて味方とキルすることで、技を使わせないタイプのリソース受けをします。
最後に視界は雷で取れます。
以上のことから学習ピカはありだと思います。
次に自分が考える強みを紹介します。
それは圧倒的な射程と他サポよりも火力が出ることです。 逆に欠点としては味方の回復手段がないことです。
次にどう欠点を補うのか？について話します。
自分の場合は視界取りを徹底しています。
これも自分の意見なんですが、ユナイトのアタッカーで自衛手段を何か一つは持っているがやられてしまうのは、不意打ちが原因だからだと思ってます。
言い換えればどうやって相手の不意打ちと言うリソースをなくせるか？を意識しています。
自分としては、学習ピカは、リソース受けが特殊な、ディスエンゲージ寄りのサポタンとして扱ってます
黙れボケが
んな事言ったら重力の性能も唯一無二だろうよ
ベタ足レーン弱者のレベル６習得だから
早熟アサシンに機能しないから弱いって
いつになったら分かるんだよお前ら
大会では中央食わせて習得早めたからこそなんだよ
その辺飛ばして大会で活躍したとか言ってるから馬鹿なんだよ
しかも強い強いって何基準だよ
電球ピカ使う判断下した人間の感想文なんざ要らねえよ
だから客観的なデータ出せって話なんだよ
なんかそういうデータあるんですか？に答えろよ
お前らが一丁前に批判してるジュナ以下だぞapi
何？個人で装置ピカの勝率盛ってんの？
さぞ高いんだろうな？
俺のシラガは完ソロラン660戦58%だけど？
apiでも上位常連だけど？
そんなの目にならないくらい勝率盛ってるんだろうな？
貼れよ強い証拠を画像でも何でも
弱キャラを馬鹿が強い強い言って味方の足引っ張ってるのが一番腹立つんだわ
操作があまりにも下手でピかでしかバリュー出せないならカジュアル行くか仲間4人集めろよ
フルパ組んで野良に迷惑掛けぬよう配慮すべきは下手クソ側だろうが
何を上手い人間の味方批判を逆恨みしてんだよ
結果で示せないなら黙ってろや勝率4割台共が
もし人の意見に対しての反論ならしっかり反論しましょう
もし愚痴なら友達にでも言いましょう
ガキかよ
あまり強い言葉を使うなよ。
弱く見えるぞ。👀
サポで勝ててるってことは強い味方を多く引けてたんだね
おめでとう
TN教えて!
>> 1146こういうのよく見るし、間違ってるとまでは言わないんだけど、結局「練度のある学習ピカは普通の学習サポタン並に活躍できる！」って言ってるだけでわざわざピカチュウ取る合理的な理由にはなってないんだよな
俺だって学習ピカならなんでも嫌いなわけじゃないし、むしろ学習ピカが強い環境になれば是非取って欲しいんだけど、現状特にそういうわけじゃないんだから学習ピカの使い方なんか語ってないで素直にサポタン使っとけばいいだろってなる
個人で楽しむのに文句は言わないんだけど、MOBAは個人で戦うゲームじゃないからどうしてもそうはいかないんだ
メイジも必要 前貼り十分 学習不足って状況がもう編成事故だからピカチュウが学習持とうが持つまいが敗色濃厚かなとは思うけどね
学習ピカに文句を言うのと同様に何故タンクは学習を持たないのか、なぜメイジが居ないのかにも焦点を当てたい
チームならそれは戦略だけどソロランなら学習ピカだけの責任とは言えない
ちなみに
前貼り少なくてメイジいるのに出てくる学習ピカは弱点保険持ったグレイシア（実在）並の存在であるので別議題としたい
誰の責任かなんてどうでも良くて、単純に
①学習ピカが有力な選択肢になるような構成になってるとすれば(基本的に)構成が弱い
②学習ピカが有力な選択肢になっていないのにピックするのは弱い
①②より学習ピカは(基本的に)弱い
という結論でいいのでは
①と結論に繋がりがないので詭弁になっているけど結論は正しいので難しいね
①の状況で弱いのは編成であって学習ピカでは無いので
でもって学習ピカは基本的に弱いって結論に相違は無いです
①は②の補足やな
ピカ出せない→出すな
出せる→それは構築事故なだけで出せてるうちに入らん
みたいな
1146です
まず初めに謝罪します
昨夜、私が投稿した1146のコメントは半ば釣りです
すいませんでした
以後このようなことは控えたいと思います
ことの経緯としては
普段からこのポケモンwikiを利用しているのですが、
「もしかしてユナイトユーザーってキャラ自体の評価とキャラを使ってる野良の行動を含めた評価の区別がつかないのではないか？」
と疑問に思い実行しました。
例としてジュナイパーがいます。
ジュナイパーは、キャラと見た時オブジェクトに関することが一人で完結してるので強キャラだと思うのですが、
ジュナイパーを使う一部のプレイヤーは、構成を見ずピック 凸る ラスヒを狙わないなど、弱いことがあります。
なので
「野良ジュナカスしかいない ピックすんな！」
「否 ラスヒ狙えるし、火力高いし、強いだろ！」
みたいな風景をよく見ます。
話してることがめちゃくちゃなんですよね
仮説
初めは煽り合いが起きてそのまま誰かが沈める
もしくは、二日三日経ったら ワンチャン
・どんな構成で採用するのか？
・あなたの実績見せろ！
の二つで攻められて負ける
なぜその二つを攻めれれて負けるかと言うと、
マジで思いつかないくらい学習ピカを採用する機会がないのと 学習ピカそんな使いたくないので実績が作れない為です。
方法
まず話題の基準として、
・キャラとして弱くわない
・トロールが多くて嫌われてる
・ある程度解説動画があり動きの参考にできる
・自分が持ってる
このような条件にあっていたのが、ピカチュウでした
次に文章の構成として気をつけたこととして
・丁寧に書く←暴言のコメントを書かれた時ぱっと見冷静に見える為
・前提を書く←サポタンの捉え方が人それぞれなので そこで話し合って貰いたくないから
・唯一〇〇を強調せず ただの手段として書く←唯一〇〇は強みではなく特徴だと思ってるから 又ボルテッカーが強い弱いではなく学習ピカが強い弱いを話し合ってもらいたいから
・弱点を書いて対策も書いて置く←ピカチュウの場合回復ないは誰でも指摘できる欠点で
ここについて話し合って貰いたくないから
又、ぱっと見完成度高そうに見えるから
の四つです。
コンテンツ
結果→予想より早く終わってしまった
投稿後すぐ1147さんが実績について言及
困ったけど、書き方が荒らしよりだったので
煽りコメ書いてぱっと見喧嘩ぽくした
その後同様のコメントがつき実績について言及されなかった
後日 多くの方にいつ採用するのか？について言及された
もっと荒れるもんだと思っていた
考察
1 ユナイト民で過激なのは一部で多くの方は楽しくやっている
2 的を射たコメントでも書き方によって受け取られ方が変わる
3 このwiki にコメントする人はユナイトの知識が豊富
最後に1147番さん煽ってしまい ごめんなさい
草 なんか論理的で面白すぎる
釣りって上手くやればこんな簡単に大物が釣れるんやな
フルパと上レーンにサポいることを前提として、
学習ピカを採用するとしたら
ピカ13＋学習タンク11より学習ピカ11＋タンク13の方がバリュ出る時
ヌメとピカとか？
>ピカ13＋学習タンク11より学習ピカ11＋タンク13の方がバリュ出る時
メイジいない前提だとすれば流石にそんなもの存在しないのでは...？
学習ピカってピカアマブラニンフみたいな並びで取るものじゃないの？
ワンチャン
ザマゼンタとかが、タンクで実装されたりしたら なきにしもあらずそうじゃない？
そのときはザマゼンタが上でタンクファイターになるだけな希ガス
上にはザシアン
ブラインドだと学習なしディフェンス型やアサシンが多くて学習ピカいれるとまだ丸く収まりそうな編成にちょいちょいなるんだよなぁ
もともと歪んだ編成を少し丸くしただけだから事故には変わらないんだけどサポよりやれることあるし
そんな自我ピックしてる味方をサポしてられるか！わいも自我出すぜ！って思って出してる
それと、
学習ピカが要らないような編成に学習ピカ出して
「学習ピカ(4キル8万ダメ)よりダメ出してない中央アサシン(8キル4万ダメ)で勝てるわけない」というようなこと言ってる人よく見るんだけど、メイジって基本遠くからチクチクするからダメージは出るもので、逆にアサシンはダメージよりキルが大事だと思うんだけど合ってます？
むしろピカならユナイトとボルテとエレボうまく使えば学習持っててももっとキル取れると思うんですがね
「学習ピカよりダメ出してない〜」って言って味方のせいにしてるのよく見るので困惑してます
その認識で合ってるよ
アサシンは2:00時点で相手のレベル低いかどうか
レックウザ戦で相手のキーマンキルしてるかが試合結果に結びつきやすくて
キル数もダメージ数もあまり参考にならない
味方も自分も3万ダメージなのに両方こなしたら勝てたとかよくあること
ただ中央アサシンが4万ダメージで負けるのはだいたいレックウザ戦で活躍してない時だよ
学習ピカチュウって隣のファイターにガッカリはあるあるだけど
中央のアサシンにガッカリするキャラじゃなくね？
気にするところがおかしい
青以上のピカ使いはとりあえずほぼgm
10万かみなりでいいリザルト出したのか知らんけど、今のドラフトでアサシンいないことのが少ないんだから基本はボルテエレボ、アサシン無しか1でようやく10万かみなりが選択肢でいいのに10万かみなりとかボルテかみなり、やべえわ
このゲームまんべんなくいろんなキャラ使った人の緑バッジが一番強いよな
青金は条件が厳しすぎて、明らかに構成見ずに脳死で使ってる
よほど突っ込んでくる相手に偏ってなきゃ10万かみなりが基本の青なりたてピカだけど勝率高いぞ
ジュナは勝率ゴミだけどなんでやろな～劣勢でもキルファーム取れるのとCCの差か
じゅうてんチャーム持った金バッジピカ見たわ…
充電と充填間違えてるのか何なのか充填持ったピカ多すぎるけどそれがなんで金バッジになるまで気付かないのか
見た目雷なのがいけない
それ
むしろやべぇ金バッジバッジ(メガネ持ち焼鳥等)とか学習持たないサポタンがいる時に学習ピカ使ってる。
学習タンク選んでサンドバックになるより、多少のダメージ貢献と妨害、索敵ができる学習ピカの方がマシ理論
ミュウみたいなちゃんとしたメイジがもう出ているのに学習ピカとる奴はやべぇ金バッジバッジ(メガネ持ち焼鳥等)とか学習持たないサポタンと同じくらいアレだと思ってる。
役に立ってると思っているのは本人だけ
撮りたいロール他の人に取られた奴が意地でサポ取りたく無くて取るイメージ
レーンジュナゲコ居る場合に関してはサポ握るより学習ピカチュウ握ったほうがだいたい強い
相手のアサシンが育つのと、集団戦で火力枠が一人落ちる展開確定してるんだから
サポで交戦時間延ばしてもどんどん不利になるし押し切れない
こう言うの見ると
自分でタンク握って序盤育てて、アサシンから守ってあげれば？
って思うのは俺だけでしょうか？
まともに中央アサシン動かせない奴の思考回路
中央アサシン動かせるならなんで学習ピカ使うの？
それともまともにタンク動かせない奴の思考回路だと学習ピカになるの？
確定でLv差ついて火力微妙になりがちな学習ピカよりも学習タンク２枚のほうが相手アサシン嫌がらない？
前張りいないともっと悲惨になるんだがな
練習モードでレベル4のゲコに充電チャームソラブレ当てるぐらいのことは試したらどうなんだ
真っ二つになったケツマロを見てまだタンク上手けりゃ育つと思ってるならタンク握ればいいよ
上手いタンクなら必ず育成成功するとは思わないけどピカなら蛙ごとぶった斬られて終いだよ
タンクが視界取ってればまともなケロマツはリーフィアから離れるからね
ピカで視界取りに行ったらピカごとやられる
ピカチュウって雷10万だとメイジの立ち回りだけど、エレボル運用時の立ち回りはアサシンだよな
必中技でアサシンに強いメイジだけど
エレキを集団に当てないとそもそも後回しされちゃうし
考え無しにエレボル撃ってると自衛力を失うし難しいよね（というかあんまり強くないよね）
雷10万と違ってハラスは不可能だし
相手が全員ベタ足でこっちのタンクファイターの後ろから好き放題ダメージとCC入れられる雷10万の時が１番楽しいよね
雷10万が楽しいのはわかるが、環境にアサシンが多すぎてエレボルのアサシンスレイヤー性能が有り難すぎるのがいけない
アサシンは基本裏回って後衛ドンだけどエレボルは守りたいキャリーの近くにいてハラスしながらキャリー狙いに来たアサシンワンコンが役目だから少し違う
敵のアサシンが来るまで技温存してるピカチュウが憎いこいつのせいで気持ち良くなれない
ピカカスが憎い
地獄エッジバンギやダイビングウッウの強化と早熟アサシンのナーフ逃れで
ボルテピカチュウかなり大事なんじゃねと思ってる
バンギにボルテって刺さるの？
なんか砂埃でボコボコにされそうだけど
バンギには基本刺さらないけど、タンクがCCチェーン繋いでくれればチャンスメイクになる
鵜には刺さりそうだけど、ダイビングとかユナイトでボルテのCCすかされたら終わりな気もする
ピカチュウの金バッチってどうしてこんなにボロクソ言われるんですか？
ピカチュウはポケモンの顔であり、公式の初心者おすすめポケモンであり、最初にもらえるポケモンである。つまり初心者が最初に使いやすい。初心者なんだから間違えた知識でゲームをしてる場合がある。例えばピカチュウにダンベルをもたせるとか。そんな初心者が間違えた知識を持ったまま、マスター帯などに行った結果、活躍できないなんて事が多いからピカチュウのバッチ持ちは信用できないなんて言われてしまってる。だけど、ピカチュウ自体はかなり強いポケモンだから、胸を張って使って良い。（説明下手で長文になって申し訳ない）
金バッチはめちゃくちゃ同じキャラを使用することで手に入るので
編成とかを気にせずOTPしている人が持つことが多い
しかも本人は「自分は金バッチなので強い（ので上手くいかないのは味方のせい）」という自信と勘違いをしている人も多い
特にピカチュウやジュナイパー、ゲッコウガ等編成やキャラパワーを考えると出しにくいポケモンで金バッチをつけている人はそういう傾向が強い
編成を気にせずOTPする人が強くないのがMOBAなので金バッチ自体が若干怪しいのもある
もちろん中にはとてつもなく上手いプレイヤーもいるよ
バトルポイントはランクマ1戦あたり勝ちで150ポイント、負けで100ポイント程度のため、金バッジになる165kポイントを入手するためには通常は1100〜1650戦程必要
極少数の例外と言える複数金バッジの猛者を除いて、1000試合以上も特定のポケモンオンリーで通し続けた人が強いかというと……
金バッチ＝同じポケモンばかりピックしている＝編成を見ていない可能性が高い＝地雷率が高い
のが前提で、ピカチュウは看板ポケモンだから特に地雷の絶対的な数が多い、って感じ
使い込んでるなら強くあって欲しい、という期待がでかすぎるのに対して、ピカチュウというキャラは独力で試合を壊す能力が低いから、任せといて大丈夫だろうと過信して孤立させるとあっさり崩壊する……っていう感じじゃないかな
使い込んでる人のキャラコン自体は高いに決まってるのよ
上手いピカチュウは孤立する立ち回りをしない
金なのに持ち物終わってたり動きが変な奴は居る
僕のネッ友がそうなんだけど金バッチを目的に試合してる人って居るのよ
経験値ブーストとか使って
そういう人は成長しにくい
「キャラコン自体は高い」も幻想だと僕は思っている
質問です
エレボ十万ってどうやって使いますか？
APIで使用率4％勝率43.8％のビルドですね！
使い方としては味方への注意喚起となります
味方の緊張感を上げ責任感を持たせることが出来ます
実質的な4対5となるのでAFKもありえますがそこは運かなと
真面目な話必中技が魅力のエレボと遠隔行動妨害が魅力の十万はとても噛み合わせが悪くただでさえ弱めなピカチュウをさらに弱く使う使い方です
対集団に強い雷十万と対アサシンに自衛出来なくもないエレボルテのどちらかを使うと良いかと思います
ボルテエレボはやはり強いなぁと使ってて思うし実際他のメイジより勝ててるなぁ(ミュウとかインテ使えないだけ)
スピーダーや傷薬が勝率下げてるけど脱ボは49.5%あるからホントの初心者も使ってると思えばまぁまぁ高いと思うし
序盤強くてcc強くてラスヒも強いって他にいないんじゃなかろうか…？
また装置ピカに編成歪められた
アプデ重ねて性能が相対的にレイトへ寄っていってるからもう装置に適性ないよ。まず野良は赤足りすぎてるから素直にシラガかフーパでいい。特にエレボルはユナイトが生命線だろうがよなんで自分から取得遅らせてんだ
どうせサポタン2枚必要なのに今の環境で学習不要のサポタンが居ないからな
全盛期ラプブラみたいなのが横に居るならまだ良いんだが