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バリヤード

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バリヤードのコメント
https://wikiwiki.jp/poke-unite/バリヤード

zawazawa管理
作成: 2021/07/08 (木) 14:32:57
最終更新: 2021/08/19 (木) 15:41:09
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891
名前なし 2023/02/19 (日) 00:08:23 修正 e525e@67026

装置なしバリでランクマ16帯4連勝、直近8勝3敗(クイックのも混ざってそうなので今シーズンの戦績は省力)。最後に気持ちいい試合もできたので記念パピコ
ラスパ前にLv13迎えることもあったし、グロパンルカがユナイト使ってきても尚タイマン制した時は愉悦やった。
何よりカウンター気味に使うおたバリユナイト強い。
API切り取り

892
名前無し 2023/02/19 (日) 00:11:19 修正 >> 891

分け合おうぜ(蓋を蓋つ渡しながら手に持つ二つのボトルをフル)

893
名前なし 2023/02/19 (日) 01:05:15 修正 e525e@67026 >> 892

クイックで勝率盛った疑惑が出たので修正しといたわ。>892(元ネタがわからん)
私が何を伝えたいかというと、装置2枚にこだわる必要ある?ですね。
フルパの事情は知りません。

894
名前無し 2023/02/19 (日) 01:40:29 修正 >> 892

つまりパピコの蓋だけ君に渡すということである
ハザードオン!パピコアンドパピコ!ガタゴトゴットンズッタンズタン
変なこと言ってたらゲロ吐かれてしまった

895
名前なし 2023/02/19 (日) 21:17:17 7d5d3@6d49b

なんか議論が噛み合ってなさそうだけどバリヤードはサポートとファイターの中間の性質を持ってて、ファイター運用もサポート運用もある。その上でサポート運用の方が今は主流ってだけじゃないの?

896
名前なし 2023/02/19 (日) 21:19:44 7d5d3@6d49b >> 895

ん?違うか、サポート運用とファイター運用どっちが強いかって話か?

897
名前なし 2023/02/19 (日) 22:31:49 e525e@67026 >> 896

サポートとファイター中間の性質を持ってるバリヤードに、現在OPの学習装置を持たせるかどうかの議論でええと思う。
今でもレスポンスお待ちしております(持たせない派)。

898
名前なし 2023/02/19 (日) 23:28:30 7d5d3@6d49b >> 896

ヤドランとかマンムーに学習持たせるか持たせないか問題と同じだよね。
それはレーンの相方が学習持ってなければ持たせて、相方が学習持ってれば持たせないというのが基本じゃないかな。で、現状野良では基本的に持たせることが望ましいと考えられている。

899
名前なし 2023/02/19 (日) 23:54:03 7d5d3@6d49b >> 896

その前提があったうえで、自分はバリヤードに学習持たせた方が強いと考えている。
自分が考えるパワスワバリに求められていることは

  1. 序盤を支えること
  2. CCによってピールを行うこと(念力)
  3. CCによってエンゲージを行うこと(サイキネあるいはユナイト)
  4. 味方の火力・機動力・回復補助

で、1は学習装置を持つことでよりやりやすいし2~4はlv依存性が低いため学習装置をもつことはデメリットにならない。
学習装置をもつデメリットは自分のlvが上がりにくくなることだけど上記の役割を行う上でデメリットはない。

ファイターとしての役割、すなわち

  1. 継戦し相手のリソースを落とさせる
  2. 後衛を奇襲しキルする

は学習装置をもつことで確かに遂行しづらくなる。
しかし、チーム全体でみればレーンで他ファイターがより育つためチーム全体での継戦能力やエンゲージ能力はむしろ上がると思われる。

そもそもバリヤードの抜きんでた特徴はCCであって、CCは味方の火力を合わせることで真価を発揮するので、タイマンよりも集団戦に重きを置いた方が強みを活かしやすい。

901
名前なし 2023/02/20 (月) 02:07:10 e525e@67026 >> 896

集団戦に重きを置くならおたバリも候補じゃないか?
優勢時には過剰シールドにもなりえるが、劣勢時にないと逆転の芽が潰れるくらい重要なものだと思ってる。
バリで序盤劣勢になること自体稀だけどね。
装置を採用するなら所謂サポタンビルドにしてバリアー型で採用かなぁ。味方依存度MAXのバリヤード珍しい。

905
名前なし 2023/02/21 (火) 18:02:22 7d5d3@85c34 >> 896

オタバリは普通にアリだと思う

900
名前なし 2023/02/20 (月) 00:28:05 cf0f5@77d0a

がくしゅうそうちを持つと極めて確実に、速やかに4になれる。
ゆえにヤドランとバリヤードとカビゴン(無進化)は持つ。
カメックスもまぁ持つ。

イワパレスとヨクバリスとマンムーが微妙だなって感じ。

バリヤードは敵の様子を逐一見て、いい感じに壁と猫を置くことが重要だから、進撃に勤しむのはあまり良くない。
百歩譲って持つにしても、強欲に積まない方がよい。

結論:学習こだわりバリア

902
名前なし 2023/02/20 (月) 02:38:40 4a907@7bee7 >> 900

細かいことだが装置持ってるとレベル4到達は遅れるぞ
仕様確かめて

903
名前なし 2023/02/21 (火) 16:41:55 d7043@42a7c

メダルで黒7ミュウミュウツー付けたいんだが、いつまで経ってもミュウが出ない悲しみ
出なさすぎて先にミュウツーだけ金になってしまった

904
名前なし 2023/02/21 (火) 17:29:12 52b3d@3091c >> 903

無知なあなたに教えて差し上げますが、ミュウはガチャではでませんよ。フレンド紹介のミッションのみ入手可能です。

910
名前なし 2023/02/22 (水) 20:58:59 a4b4e@6d49b >> 904

そんなイジワル言わんでもええやん…

911
名前なし 2023/02/22 (水) 21:35:32 a5afd@0275b >> 903

やな奴やな奴やな奴!
あいつっていつもそう!
上から目線でデカすぎな態度!
眼鏡クイッてやる癖もチョームカつく!
でも、あたしが困ってる時なんやかんやで助けてくれたり………
やだっ、あたしったら何考えてんのよ!!バカバカ!!!

「2人を繋ぐパワースワップ」
来春、放送開始!

906
名前なし 2023/02/21 (火) 18:19:03 a83cb@0c438

もしかしてみんなパワスワの攻撃力バフ知らない感じ?ダメージ量15%エンチャントのびっくりバフだからサポートとして味方につけた方が集団戦は強いよ。

907
名前なし 2023/02/22 (水) 09:42:02 b2fac@933a6 >> 906

相手のPSと途切れなければって前提が付くから野良じゃそこまで有用じゃないのよなデュオ以上はガチで有用なんだが
信用出来そうなバンギアマスピン亀辺りが居たら付けてお散歩するよ

908
名前なし 2023/02/22 (水) 12:25:02 6635f@2e86a >> 906

もしかしてパワスワの攻撃力デバフ知らない感じ?被ダメ-15%エンチャントのびっくりバフだからサポートとして敵アタッカーにつけた方が集団戦は強いよ

マジレスするとケースバイケースだから味方につける敵につけるを決めつけしてる時点で駄目だろうよ
彼我の前衛の枚数やら誰が前衛かやらでめちゃくちゃ変わる

909
名前なし 2023/02/22 (水) 13:17:47 0b266@e7cae >> 908

ニュアンスが強すぎたね。常に絶対つけるべきとまでは思ってないけど集団戦で敵につけたい場面って
ユナイト後
敵ファイターをピールしたいとき
以外にそんなにあるかな。(念力型の話)

912
名前なし 2023/02/23 (木) 11:23:08 修正 cf0f5@77d0a

バリアサイキネの使い方が分かった。
特にレジエレキ押し込みに超強い。
具体的には、

ちょっと奥目にバリア設置(スタン)
→レジエレキの影に隠れた上でサイキネ(バリア部分からサイキネ放出)
でパワースワップ以上の遠隔攻撃が可能。

913
名前なし 2023/02/23 (木) 11:31:44 3ffa1@bbedb >> 912

それってバリア念力で良くないかな

914
名前なし 2023/02/23 (木) 11:49:46 修正 cf0f5@77d0a >> 913

ねんりき スタン時間倍増しないときもある 射程が短い   エイムが難しい 発生保障がない
サイキネ スタン時間は常に一定      実質射程が長い エイムが簡単  発生保障がある

これくらい違う
あとは個人の判断に任せる

※サイキネの威力倍増に関しては、自分が壁に接近すればよい

915
名前なし 2023/02/23 (木) 12:31:03 3ffa1@bbedb >> 913

サイキネとねんりきの違いについて触れたんじゃなくて、レジエレキの押し込みに強いって部分に触れたんだ、ごめんね。
壁張ってサイキネで微ダメージとスタン(不確定)与えるより、壁張ってねんりきで素直に突き飛ばしてレジエレキ無理やり押し込んだ方が強くない?って話

917
名前なし 2023/02/24 (金) 09:46:49 d7043@42a7c >> 912

サイキネバリアは瞬間火力・押し込みに使うよりも、逃走する敵の追い打ち、もしくは接近してくる敵の足止め用って割り切ってる

それにしても、何でバリアだと当たり判定狭くなるんだろ
バリア→サイキネでサナのみらいよちもどきみたいな芸当が出来るからか?

918
名前なし 2023/02/24 (金) 13:49:11 37142@f7ea6 >> 917

間違ってサイキネバリアとっちゃう場合もありえるからこういう情報はありがたい。

916
名前なし 2023/02/23 (木) 14:38:06 198ee@d2bed

サイキネパスワはまだ強いけどリザルトみると回復量が少なくなったことがよくわかる。
戦闘から離れたアタック、スピード型の回復には困らないけど、戦闘時にバランス、ディフェンス型のHPを維持し続けるのは難しくなったと感じる。

919
名前なし 2023/03/07 (火) 02:37:58 f97e4@2cc28

ついに使用率、勝率共にバリア念力>パワスワ念力になってて草
下方修正し過ぎて結果元通りかよ

920
名前なし 2023/03/07 (火) 08:54:31 c882a@7e540 >> 919

バリア型はユナイト弱くなっただけでバリアにスタン付いたと言う大勝利の結果だな
ただぶっちゃけザシアンにパワスワじゃ対応出来ないからって方が影響大きそう

921
名前なし 2023/03/10 (金) 20:09:16 a3a0e@c7b74

バリア型って持ち物何持たせたら良いんだろうか
進撃学習きあハチ?

922
名前なし 2023/03/11 (土) 20:10:55 aefc1@9e383

敵対したとき邪魔されるし逃げられてキルできないしで1番イライラするから買って自分で使ったら楽しいな

923
名前なし 2023/03/14 (火) 16:48:44 9b1a1@36f8a

サイキネバリア設置キャラみたいで楽しいんだが中盤以降の火力がなあ
サイキネの火力だけ戻しちゃ駄目?

924
名前なし 2023/03/14 (火) 16:59:51 763c8@0b59c >> 923

バリアから出るサイキネのサイズを大きくしてほしい

928
名前なし 2023/03/27 (月) 13:54:50 0597c@2651a >> 923

ヤミラミのだましうちみたいにバリアーで視界取れるようにして欲しいかな
サイキネバリアーは奥のメイジと手前のザシアンを同時に攻撃できるのは強みだと思う

925
名前なし 2023/03/19 (日) 01:32:29 8a410@41e74

今の環境なら念力、サイキネ、パワスワ、ユナイトのどれか戻してくれても良くない?

926
名前なし 2023/03/20 (月) 20:32:18 7476d@db5bd >> 925

個人的には強化AAの仕様を元に戻してほしい

927
名前なし 2023/03/21 (火) 21:51:35 49e62@76b23

ベタ足だから逃げに困ると思いきや、念力スタンや壁で意外と徒歩でも生還できるキャラ。

929
名前なし 2023/03/27 (月) 19:43:41 40558@0893b

今やってる人だいたい職人で序盤のサポ
後半のユナイトで味方カバーしてくれる玄人ばっかで前のop汚物のイメージ消えてきた

930
名前なし 2023/04/04 (火) 00:49:43 d16a1@41e74

パワスワおすすめぞ
野良のザシアンに首輪つければ勝手なタイミングで凸ったり居なくなったりし辛いからな

931
名前なし 2023/04/11 (火) 23:08:17 7c5b4@0ff6c

パワスワOP終わってから使ってないけどAPI見ると今はバリアーが主流っぽい?

932
名前なし 2023/04/12 (水) 13:11:44 718c3@a2f26

敵につけた時の回復ナーフは正解(むしろ消してもよかった)けど味方の回復はナーフしなくてよかったと思うなぁ...

933
名前なし 2023/04/12 (水) 13:35:34 9b1a1@2343c >> 932

瞬間的な回復がないから今の火力インフレした環境に置いてかれてる感じはある

934
名前なし 2023/04/12 (水) 14:15:03 6bdc2@0893b >> 932

確かに回復技もらえたサポートなんだし味方の回復はもうちょいほしいよね
半分以上はいまのまま
半分以下の場合に回復アップとかならいいんじゃないだろうか

935
名前なし 2023/04/12 (水) 21:34:22 98ef6@9e70e >> 932

当時はバリ本人の火力が高すぎたから仕方ない。ここまでパワスワ型の火力落としてるんならそろそろ回復面は多少はアッパーしても良いとは思うが塩梅によってはまた壊れるのがな

936
名前なし 2023/04/12 (水) 21:49:42 7c5b4@0ff6c >> 932

当時は最強前張り要員かつアサシンかつアーリーみたいな立ち位置ながら
試合によっちゃ10万回復とか出てたから流石にね

937
名前なし 2023/05/03 (水) 12:09:09 1dc78@6c80a

好きで使ってたりちゃんとサポート出来てる人には本当に申し訳無いんだけどこいつ居て勝てた試合ないし何もやらずにキルされること多すぎ
使うならクイックなりCPU戦なりもっと練習してから使ってほしい

正直味方にこいつ居た場合どういう動きすればいいの?

938
名前なし 2023/05/03 (水) 18:44:55 55d6e@a7ae3 >> 937

ベイトしてやれ ユナイトで突っ込むから

939
名前なし 2023/05/04 (木) 08:40:51 475c2@f58be

自分でもなぜかわからないけどやたらバリヤードばかり使ってる
そんで思うけどこいつ強化欲しいわ……
壁が攻撃も防ぐようになるとか、パワスワが当てづらからいたみわけみたいにならないかなとか荒唐無稽な期待ばかり出てくる
つーか技が遠隔なのになんで通常攻撃近接なんだよ。今更だけど

940
名前なし 2023/05/04 (木) 09:38:10 7c5b4@0ff6c >> 939

まぁバリヤードパンチは強いから…

941
名前なし 2023/05/04 (木) 17:47:15 ca6ec@30051

こいつを今見かけないからこそ使いこなしたいんやけど 学習気合いスプーンで頑張るか 酸化力で誤魔化すかどっちの方がおすすめ?

942
名前なし 2023/05/09 (火) 14:11:46 4159f@645e2

こいつ今実は妨害まき散らすのでかなり行けてると思う半サポート半火力半タンクの器用貧乏だけど編成にいたらちょっと嬉しい

955
名前なし 2023/05/25 (木) 12:34:06 3e2c8@de43b >> 942

とりあえずピックしとけば事故要素無いから良いよね。

943
名前なし 2023/05/09 (火) 15:12:37 00e48@8aaf7

今の主流って念力バリアーとサイキネパワスワどっちなんだろ
持ち物はバリア学習気合いメガネから好みでいいのかな

944
名前なし 2023/05/10 (水) 00:11:45 a8da7@36481

昔めっちゃ使ってて久しぶりに3火力パワスワねんりき使ったけどまだまだ強かったわ
でも今くらいが強すぎもしないちょうどよさかもね。

上手くいかない人は後衛の柔いやつ狙うよう意識したり、マップよく見てブッシュに隠れてるであろう敵に壁ドンできるように意識するといいよ

945
名前なし 2023/05/12 (金) 22:36:02 7c5b4@0ff6c

今はバリアねんりきの方が集団戦の影響力あるけど(個人の感想)
昔みたいにパワスワねんりきやりたいからパワスワの支援性能だけでも上げてくれねーかな

946
名前なし 2023/05/16 (火) 12:59:27 b2e24@ad084

ミスターマイン、なかなかやるな。勝率高いぞ。

947
名前なし 2023/05/16 (火) 13:30:54 a336c@ffcac >> 946

ピック率ワースト5だから一部が上振れただけやで

950
名前なし 2023/05/20 (土) 00:27:09 1366a@77d0a >> 947

THE 職人ポケモン。