バリヤードのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/バリヤード
装置なしバリでランクマ16帯4連勝、直近8勝3敗(クイックのも混ざってそうなので今シーズンの戦績は省力)。最後に気持ちいい試合もできたので記念パピコ ラスパ前にLv13迎えることもあったし、グロパンルカがユナイト使ってきても尚タイマン制した時は愉悦やった。 何よりカウンター気味に使うおたバリユナイト強い。 API切り取り
分け合おうぜ(蓋を蓋つ渡しながら手に持つ二つのボトルをフル)
クイックで勝率盛った疑惑が出たので修正しといたわ。>892(元ネタがわからん) 私が何を伝えたいかというと、装置2枚にこだわる必要ある?ですね。 フルパの事情は知りません。
つまりパピコの蓋だけ君に渡すということである ハザードオン!パピコアンドパピコ!ガタゴトゴットンズッタンズタン 変なこと言ってたらゲロ吐かれてしまった
なんか議論が噛み合ってなさそうだけどバリヤードはサポートとファイターの中間の性質を持ってて、ファイター運用もサポート運用もある。その上でサポート運用の方が今は主流ってだけじゃないの?
ん?違うか、サポート運用とファイター運用どっちが強いかって話か?
サポートとファイター中間の性質を持ってるバリヤードに、現在OPの学習装置を持たせるかどうかの議論でええと思う。 今でもレスポンスお待ちしております(持たせない派)。
ヤドランとかマンムーに学習持たせるか持たせないか問題と同じだよね。 それはレーンの相方が学習持ってなければ持たせて、相方が学習持ってれば持たせないというのが基本じゃないかな。で、現状野良では基本的に持たせることが望ましいと考えられている。
その前提があったうえで、自分はバリヤードに学習持たせた方が強いと考えている。 自分が考えるパワスワバリに求められていることは
で、1は学習装置を持つことでよりやりやすいし2~4はlv依存性が低いため学習装置をもつことはデメリットにならない。 学習装置をもつデメリットは自分のlvが上がりにくくなることだけど上記の役割を行う上でデメリットはない。
ファイターとしての役割、すなわち
は学習装置をもつことで確かに遂行しづらくなる。 しかし、チーム全体でみればレーンで他ファイターがより育つためチーム全体での継戦能力やエンゲージ能力はむしろ上がると思われる。
そもそもバリヤードの抜きんでた特徴はCCであって、CCは味方の火力を合わせることで真価を発揮するので、タイマンよりも集団戦に重きを置いた方が強みを活かしやすい。
集団戦に重きを置くならおたバリも候補じゃないか? 優勢時には過剰シールドにもなりえるが、劣勢時にないと逆転の芽が潰れるくらい重要なものだと思ってる。 バリで序盤劣勢になること自体稀だけどね。 装置を採用するなら所謂サポタンビルドにしてバリアー型で採用かなぁ。味方依存度MAXのバリヤード珍しい。
オタバリは普通にアリだと思う
がくしゅうそうちを持つと極めて確実に、速やかに4になれる。 ゆえにヤドランとバリヤードとカビゴン(無進化)は持つ。 カメックスもまぁ持つ。
イワパレスとヨクバリスとマンムーが微妙だなって感じ。
バリヤードは敵の様子を逐一見て、いい感じに壁と猫を置くことが重要だから、進撃に勤しむのはあまり良くない。 百歩譲って持つにしても、強欲に積まない方がよい。
結論:学習こだわりバリア
細かいことだが装置持ってるとレベル4到達は遅れるぞ 仕様確かめて
メダルで黒7ミュウミュウツー付けたいんだが、いつまで経ってもミュウが出ない悲しみ 出なさすぎて先にミュウツーだけ金になってしまった
無知なあなたに教えて差し上げますが、ミュウはガチャではでませんよ。フレンド紹介のミッションのみ入手可能です。
そんなイジワル言わんでもええやん…
やな奴やな奴やな奴! あいつっていつもそう! 上から目線でデカすぎな態度! 眼鏡クイッてやる癖もチョームカつく! でも、あたしが困ってる時なんやかんやで助けてくれたり……… やだっ、あたしったら何考えてんのよ!!バカバカ!!!
「2人を繋ぐパワー❤スワップ」 来春、放送開始!
もしかしてみんなパワスワの攻撃力バフ知らない感じ?ダメージ量15%エンチャントのびっくりバフだからサポートとして味方につけた方が集団戦は強いよ。
相手のPSと途切れなければって前提が付くから野良じゃそこまで有用じゃないのよなデュオ以上はガチで有用なんだが 信用出来そうなバンギアマスピン亀辺りが居たら付けてお散歩するよ
もしかしてパワスワの攻撃力デバフ知らない感じ?被ダメ-15%エンチャントのびっくりバフだからサポートとして敵アタッカーにつけた方が集団戦は強いよ
マジレスするとケースバイケースだから味方につける敵につけるを決めつけしてる時点で駄目だろうよ 彼我の前衛の枚数やら誰が前衛かやらでめちゃくちゃ変わる
ニュアンスが強すぎたね。常に絶対つけるべきとまでは思ってないけど集団戦で敵につけたい場面って ユナイト後 敵ファイターをピールしたいとき 以外にそんなにあるかな。(念力型の話)
バリアサイキネの使い方が分かった。 特にレジエレキ押し込みに超強い。 具体的には、
ちょっと奥目にバリア設置(スタン) →レジエレキの影に隠れた上でサイキネ(バリア部分からサイキネ放出) でパワースワップ以上の遠隔攻撃が可能。
それってバリア念力で良くないかな
ねんりき スタン時間倍増しないときもある 射程が短い エイムが難しい 発生保障がない サイキネ スタン時間は常に一定 実質射程が長い エイムが簡単 発生保障がある
これくらい違う あとは個人の判断に任せる
※サイキネの威力倍増に関しては、自分が壁に接近すればよい
サイキネとねんりきの違いについて触れたんじゃなくて、レジエレキの押し込みに強いって部分に触れたんだ、ごめんね。 壁張ってサイキネで微ダメージとスタン(不確定)与えるより、壁張ってねんりきで素直に突き飛ばしてレジエレキ無理やり押し込んだ方が強くない?って話
サイキネバリアは瞬間火力・押し込みに使うよりも、逃走する敵の追い打ち、もしくは接近してくる敵の足止め用って割り切ってる
それにしても、何でバリアだと当たり判定狭くなるんだろ バリア→サイキネでサナのみらいよちもどきみたいな芸当が出来るからか?
間違ってサイキネバリアとっちゃう場合もありえるからこういう情報はありがたい。
サイキネパスワはまだ強いけどリザルトみると回復量が少なくなったことがよくわかる。 戦闘から離れたアタック、スピード型の回復には困らないけど、戦闘時にバランス、ディフェンス型のHPを維持し続けるのは難しくなったと感じる。
ついに使用率、勝率共にバリア念力>パワスワ念力になってて草 下方修正し過ぎて結果元通りかよ
バリア型はユナイト弱くなっただけでバリアにスタン付いたと言う大勝利の結果だな ただぶっちゃけザシアンにパワスワじゃ対応出来ないからって方が影響大きそう
バリア型って持ち物何持たせたら良いんだろうか 進撃学習きあハチ?
敵対したとき邪魔されるし逃げられてキルできないしで1番イライラするから買って自分で使ったら楽しいな
サイキネバリア設置キャラみたいで楽しいんだが中盤以降の火力がなあ サイキネの火力だけ戻しちゃ駄目?
バリアから出るサイキネのサイズを大きくしてほしい
ヤミラミのだましうちみたいにバリアーで視界取れるようにして欲しいかな サイキネバリアーは奥のメイジと手前のザシアンを同時に攻撃できるのは強みだと思う
今の環境なら念力、サイキネ、パワスワ、ユナイトのどれか戻してくれても良くない?
個人的には強化AAの仕様を元に戻してほしい
ベタ足だから逃げに困ると思いきや、念力スタンや壁で意外と徒歩でも生還できるキャラ。
今やってる人だいたい職人で序盤のサポ 後半のユナイトで味方カバーしてくれる玄人ばっかで前のop汚物のイメージ消えてきた
パワスワおすすめぞ 野良のザシアンに首輪つければ勝手なタイミングで凸ったり居なくなったりし辛いからな
パワスワOP終わってから使ってないけどAPI見ると今はバリアーが主流っぽい?
敵につけた時の回復ナーフは正解(むしろ消してもよかった)けど味方の回復はナーフしなくてよかったと思うなぁ...
瞬間的な回復がないから今の火力インフレした環境に置いてかれてる感じはある
確かに回復技もらえたサポートなんだし味方の回復はもうちょいほしいよね 半分以上はいまのまま 半分以下の場合に回復アップとかならいいんじゃないだろうか
当時はバリ本人の火力が高すぎたから仕方ない。ここまでパワスワ型の火力落としてるんならそろそろ回復面は多少はアッパーしても良いとは思うが塩梅によってはまた壊れるのがな
当時は最強前張り要員かつアサシンかつアーリーみたいな立ち位置ながら 試合によっちゃ10万回復とか出てたから流石にね
好きで使ってたりちゃんとサポート出来てる人には本当に申し訳無いんだけどこいつ居て勝てた試合ないし何もやらずにキルされること多すぎ 使うならクイックなりCPU戦なりもっと練習してから使ってほしい
正直味方にこいつ居た場合どういう動きすればいいの?
ベイトしてやれ ユナイトで突っ込むから
自分でもなぜかわからないけどやたらバリヤードばかり使ってる そんで思うけどこいつ強化欲しいわ…… 壁が攻撃も防ぐようになるとか、パワスワが当てづらからいたみわけみたいにならないかなとか荒唐無稽な期待ばかり出てくる つーか技が遠隔なのになんで通常攻撃近接なんだよ。今更だけど
まぁバリヤードパンチは強いから…
こいつを今見かけないからこそ使いこなしたいんやけど 学習気合いスプーンで頑張るか 酸化力で誤魔化すかどっちの方がおすすめ?
こいつ今実は妨害まき散らすのでかなり行けてると思う半サポート半火力半タンクの器用貧乏だけど編成にいたらちょっと嬉しい
とりあえずピックしとけば事故要素無いから良いよね。
今の主流って念力バリアーとサイキネパワスワどっちなんだろ 持ち物はバリア学習気合いメガネから好みでいいのかな
昔めっちゃ使ってて久しぶりに3火力パワスワねんりき使ったけどまだまだ強かったわ でも今くらいが強すぎもしないちょうどよさかもね。
上手くいかない人は後衛の柔いやつ狙うよう意識したり、マップよく見てブッシュに隠れてるであろう敵に壁ドンできるように意識するといいよ
今はバリアねんりきの方が集団戦の影響力あるけど(個人の感想) 昔みたいにパワスワねんりきやりたいからパワスワの支援性能だけでも上げてくれねーかな
ミスターマイン、なかなかやるな。勝率高いぞ。
ピック率ワースト5だから一部が上振れただけやで
THE 職人ポケモン。
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装置なしバリでランクマ16帯4連勝、直近8勝3敗(クイックのも混ざってそうなので今シーズンの戦績は省力)。最後に気持ちいい試合もできたので記念パピコ
ラスパ前にLv13迎えることもあったし、グロパンルカがユナイト使ってきても尚タイマン制した時は愉悦やった。
何よりカウンター気味に使うおたバリユナイト強い。
API切り取り
分け合おうぜ(蓋を蓋つ渡しながら手に持つ二つのボトルをフル)
クイックで勝率盛った疑惑が出たので修正しといたわ。>892(元ネタがわからん)
私が何を伝えたいかというと、装置2枚にこだわる必要ある?ですね。
フルパの事情は知りません。
つまりパピコの蓋だけ君に渡すということである
ハザードオン!パピコアンドパピコ!ガタゴトゴットンズッタンズタン
変なこと言ってたらゲロ吐かれてしまった
なんか議論が噛み合ってなさそうだけどバリヤードはサポートとファイターの中間の性質を持ってて、ファイター運用もサポート運用もある。その上でサポート運用の方が今は主流ってだけじゃないの?
ん?違うか、サポート運用とファイター運用どっちが強いかって話か?
サポートとファイター中間の性質を持ってるバリヤードに、現在OPの学習装置を持たせるかどうかの議論でええと思う。
今でもレスポンスお待ちしております(持たせない派)。
ヤドランとかマンムーに学習持たせるか持たせないか問題と同じだよね。
それはレーンの相方が学習持ってなければ持たせて、相方が学習持ってれば持たせないというのが基本じゃないかな。で、現状野良では基本的に持たせることが望ましいと考えられている。
その前提があったうえで、自分はバリヤードに学習持たせた方が強いと考えている。
自分が考えるパワスワバリに求められていることは
で、1は学習装置を持つことでよりやりやすいし2~4はlv依存性が低いため学習装置をもつことはデメリットにならない。
学習装置をもつデメリットは自分のlvが上がりにくくなることだけど上記の役割を行う上でデメリットはない。
ファイターとしての役割、すなわち
は学習装置をもつことで確かに遂行しづらくなる。
しかし、チーム全体でみればレーンで他ファイターがより育つためチーム全体での継戦能力やエンゲージ能力はむしろ上がると思われる。
そもそもバリヤードの抜きんでた特徴はCCであって、CCは味方の火力を合わせることで真価を発揮するので、タイマンよりも集団戦に重きを置いた方が強みを活かしやすい。
集団戦に重きを置くならおたバリも候補じゃないか?
優勢時には過剰シールドにもなりえるが、劣勢時にないと逆転の芽が潰れるくらい重要なものだと思ってる。
バリで序盤劣勢になること自体稀だけどね。
装置を採用するなら所謂サポタンビルドにしてバリアー型で採用かなぁ。味方依存度MAXのバリヤード珍しい。
オタバリは普通にアリだと思う
がくしゅうそうちを持つと極めて確実に、速やかに4になれる。
ゆえにヤドランとバリヤードとカビゴン(無進化)は持つ。
カメックスもまぁ持つ。
イワパレスとヨクバリスとマンムーが微妙だなって感じ。
バリヤードは敵の様子を逐一見て、いい感じに壁と猫を置くことが重要だから、進撃に勤しむのはあまり良くない。
百歩譲って持つにしても、強欲に積まない方がよい。
結論:学習こだわりバリア
細かいことだが装置持ってるとレベル4到達は遅れるぞ
仕様確かめて
メダルで黒7ミュウミュウツー付けたいんだが、いつまで経ってもミュウが出ない悲しみ
出なさすぎて先にミュウツーだけ金になってしまった
無知なあなたに教えて差し上げますが、ミュウはガチャではでませんよ。フレンド紹介のミッションのみ入手可能です。
そんなイジワル言わんでもええやん…
やな奴やな奴やな奴!
あいつっていつもそう!
上から目線でデカすぎな態度!
眼鏡クイッてやる癖もチョームカつく!
でも、あたしが困ってる時なんやかんやで助けてくれたり………
やだっ、あたしったら何考えてんのよ!!バカバカ!!!
「2人を繋ぐパワー❤スワップ」
来春、放送開始!
もしかしてみんなパワスワの攻撃力バフ知らない感じ?ダメージ量15%エンチャントのびっくりバフだからサポートとして味方につけた方が集団戦は強いよ。
相手のPSと途切れなければって前提が付くから野良じゃそこまで有用じゃないのよなデュオ以上はガチで有用なんだが
信用出来そうなバンギアマスピン亀辺りが居たら付けてお散歩するよ
もしかしてパワスワの攻撃力デバフ知らない感じ?被ダメ-15%エンチャントのびっくりバフだからサポートとして敵アタッカーにつけた方が集団戦は強いよ
マジレスするとケースバイケースだから味方につける敵につけるを決めつけしてる時点で駄目だろうよ
彼我の前衛の枚数やら誰が前衛かやらでめちゃくちゃ変わる
ニュアンスが強すぎたね。常に絶対つけるべきとまでは思ってないけど集団戦で敵につけたい場面って
ユナイト後
敵ファイターをピールしたいとき
以外にそんなにあるかな。(念力型の話)
バリアサイキネの使い方が分かった。
特にレジエレキ押し込みに超強い。
具体的には、
ちょっと奥目にバリア設置(スタン)
→レジエレキの影に隠れた上でサイキネ(バリア部分からサイキネ放出)
でパワースワップ以上の遠隔攻撃が可能。
それってバリア念力で良くないかな
ねんりき スタン時間倍増しないときもある 射程が短い エイムが難しい 発生保障がない
サイキネ スタン時間は常に一定 実質射程が長い エイムが簡単 発生保障がある
これくらい違う
あとは個人の判断に任せる
※サイキネの威力倍増に関しては、自分が壁に接近すればよい
サイキネとねんりきの違いについて触れたんじゃなくて、レジエレキの押し込みに強いって部分に触れたんだ、ごめんね。
壁張ってサイキネで微ダメージとスタン(不確定)与えるより、壁張ってねんりきで素直に突き飛ばしてレジエレキ無理やり押し込んだ方が強くない?って話
サイキネバリアは瞬間火力・押し込みに使うよりも、逃走する敵の追い打ち、もしくは接近してくる敵の足止め用って割り切ってる
それにしても、何でバリアだと当たり判定狭くなるんだろ
バリア→サイキネでサナのみらいよちもどきみたいな芸当が出来るからか?
間違ってサイキネバリアとっちゃう場合もありえるからこういう情報はありがたい。
サイキネパスワはまだ強いけどリザルトみると回復量が少なくなったことがよくわかる。
戦闘から離れたアタック、スピード型の回復には困らないけど、戦闘時にバランス、ディフェンス型のHPを維持し続けるのは難しくなったと感じる。
ついに使用率、勝率共にバリア念力>パワスワ念力になってて草
下方修正し過ぎて結果元通りかよ
バリア型はユナイト弱くなっただけでバリアにスタン付いたと言う大勝利の結果だな
ただぶっちゃけザシアンにパワスワじゃ対応出来ないからって方が影響大きそう
バリア型って持ち物何持たせたら良いんだろうか
進撃学習きあハチ?
敵対したとき邪魔されるし逃げられてキルできないしで1番イライラするから買って自分で使ったら楽しいな
サイキネバリア設置キャラみたいで楽しいんだが中盤以降の火力がなあ
サイキネの火力だけ戻しちゃ駄目?
バリアから出るサイキネのサイズを大きくしてほしい
ヤミラミのだましうちみたいにバリアーで視界取れるようにして欲しいかな
サイキネバリアーは奥のメイジと手前のザシアンを同時に攻撃できるのは強みだと思う
今の環境なら念力、サイキネ、パワスワ、ユナイトのどれか戻してくれても良くない?
個人的には強化AAの仕様を元に戻してほしい
ベタ足だから逃げに困ると思いきや、念力スタンや壁で意外と徒歩でも生還できるキャラ。
今やってる人だいたい職人で序盤のサポ
後半のユナイトで味方カバーしてくれる玄人ばっかで前のop汚物のイメージ消えてきた
パワスワおすすめぞ
野良のザシアンに首輪つければ勝手なタイミングで凸ったり居なくなったりし辛いからな
パワスワOP終わってから使ってないけどAPI見ると今はバリアーが主流っぽい?
敵につけた時の回復ナーフは正解(むしろ消してもよかった)けど味方の回復はナーフしなくてよかったと思うなぁ...
瞬間的な回復がないから今の火力インフレした環境に置いてかれてる感じはある
確かに回復技もらえたサポートなんだし味方の回復はもうちょいほしいよね
半分以上はいまのまま
半分以下の場合に回復アップとかならいいんじゃないだろうか
当時はバリ本人の火力が高すぎたから仕方ない。ここまでパワスワ型の火力落としてるんならそろそろ回復面は多少はアッパーしても良いとは思うが塩梅によってはまた壊れるのがな
当時は最強前張り要員かつアサシンかつアーリーみたいな立ち位置ながら
試合によっちゃ10万回復とか出てたから流石にね
好きで使ってたりちゃんとサポート出来てる人には本当に申し訳無いんだけどこいつ居て勝てた試合ないし何もやらずにキルされること多すぎ
使うならクイックなりCPU戦なりもっと練習してから使ってほしい
正直味方にこいつ居た場合どういう動きすればいいの?
ベイトしてやれ ユナイトで突っ込むから
自分でもなぜかわからないけどやたらバリヤードばかり使ってる
そんで思うけどこいつ強化欲しいわ……
壁が攻撃も防ぐようになるとか、パワスワが当てづらからいたみわけみたいにならないかなとか荒唐無稽な期待ばかり出てくる
つーか技が遠隔なのになんで通常攻撃近接なんだよ。今更だけど
まぁバリヤードパンチは強いから…
こいつを今見かけないからこそ使いこなしたいんやけど 学習気合いスプーンで頑張るか 酸化力で誤魔化すかどっちの方がおすすめ?
こいつ今実は妨害まき散らすのでかなり行けてると思う半サポート半火力半タンクの器用貧乏だけど編成にいたらちょっと嬉しい
とりあえずピックしとけば事故要素無いから良いよね。
今の主流って念力バリアーとサイキネパワスワどっちなんだろ
持ち物はバリア学習気合いメガネから好みでいいのかな
昔めっちゃ使ってて久しぶりに3火力パワスワねんりき使ったけどまだまだ強かったわ
でも今くらいが強すぎもしないちょうどよさかもね。
上手くいかない人は後衛の柔いやつ狙うよう意識したり、マップよく見てブッシュに隠れてるであろう敵に壁ドンできるように意識するといいよ
今はバリアねんりきの方が集団戦の影響力あるけど(個人の感想)
昔みたいにパワスワねんりきやりたいからパワスワの支援性能だけでも上げてくれねーかな
ミスターマイン、なかなかやるな。勝率高いぞ。
ピック率ワースト5だから一部が上振れただけやで
THE 職人ポケモン。