バシャーモのコメント https://wikiwiki.jp/poke-unite/バシャーモ
他のキャラみたいにユナイト技で大逆転とか出来ないんだしユナイト技の効果に妨害無効追加してかなりの時間妨害無効で動けるくらいの強みは上げて欲しいわ
もしかして逆鱗カイリューというよりゼラオラに近いのか……?
いやしのかんむりものすごく乗る時あるから意味わからんと思って調べたけど 通常攻撃でフラグメント発動の時だけライフスティール乗るっぽい これバグ? スキルでフラグメント発動はライフスティール乗らないのに通常攻撃の時だけ乗るかもしれないとか どっちが正解にしろバグとしか思えない
練習場で試して言ってることがよくわかった。 特性発動を技ですると通常通りの挙動。 通常攻撃ですると追加ダメージ分にもライフスティールが発動する。つまり急所でないとき特性発動時だけライフスティール1.7-1.9倍。 冠を持たせないと追加ダメージ分のライフスティールは発動しない。
当初シャンデラの強化攻撃で付与した火傷に力の鉢巻が発動したり、現在でもリザードンユナイト中の通常攻撃で付与した火傷で力の鉢巻が発動するのと同様の挙動だろう。
あとユナイトdbでは急所率はレベル5-8で10%、レベル9以降は20%になってる。でも自分が試したところパンチスタイルではレベル8以降30%になってるみたいだ。キックスタイルではユナイトdb通り。
上の仕様からすると、冠ピントを持ってパンチスタイル通常攻撃を多く当てて、できるだけ通常攻撃で特性発動するようにすれば強そうだ。難しそうだけど。 この仕様を使いこなしている人がいないからバシャーモに強化が入らないのかもしれない。
エースバーンでも試して、同じ挙動を確認した。 冠なしだと特性による追加ダメージでライフスティールが発生せず、冠ありだと発生する。 だからバグ扱いはされなさそう。
あーガブとかも似たような挙動するから仕様でいいと思う
修正されたもうかのバグこれか
バシャーモランクマ運用し始めたけどこれ勝てるのは分からん殺しの作用が強そう 基本のこのこ近づいて来たやつをキックスタイルでブレイズキックaa当ててユナイトでパンチスタイルにしてほのおのパンチとかでしつこく絡んでキル取るのが良い気がしてきたわ
バグ?が多くて挙動が使いにくいって言えばいいのに 弱いとか言い方するからおかしい事になる アーリー環境の関係上ウーラオスの方が強いけど現状ですでにウーラオス以外よりは強い(ミュウツーザシアンは知らん) それならウーラオスとセットにすればいいだけの話
キックスタイル→パンチスタイル→キックスタイルだとクールタイム上がらないの勘弁してって感じ。 黒メダルだけだと回らないからいっそのことアンプもつけるか……? 爪は必須。上の王冠練習場で確認してみたら凄い良さそうなので王冠。あとアンプ……? 微妙くせぇな……。
バシャX以外のファイターは勝率47%〜53%あるけど、バシャ勝率44%は流石に擁護できない 低ランク帯は少人数の遭遇戦メインだから芝からの奇襲や格下相手にAAで殴り合ってキル取れるけど、API集計の対象になってくるとほぼ大人数の集団戦メインのゲームになってるからどうしようもない
ブレキとか壁ドンしたときに追加ダメージでも技cd短縮でも付けて壁ドンする意味を作ってくれ。
行動不能あるのにまだ追加効果要る?
素で行動不能を付けて壁ドンで追加ダメージに仕様変更するとかは考えたりはするわ。オバヒコンボも安定するし、何よりブレキ自体に壁抜け性能無い上に地力での壁生成も出来ないってなるとぶっちゃけこれくらいしても罰は当たらない気はしている
オーバーヒートがこのキャラにはいらない、思うことはこれだけ 張り付いて残ったのがこの技だけのときの何も無さがどうしようもないしユナイト回していく都合上どうしてもその状態になりやすい
持ち物を変えて試した結果、冠連打爪が良さそうに感じた。 特性発動時のライフスティール発動のためと、通常攻撃が強いから冠。 通常攻撃を速くして特性発動頻度を上げるため連打。 火力上昇のリスクリターンのバランスがいいのと、減速を入れて通常攻撃を当てる猶予を作りやすいから爪。 >> 284ではピントが良いと考えていたけど、爪と連打のリターンには劣っていると感じ枠がないので外した。
序盤はゾロアとフカマルを合体させたような感じで大分強い。 中盤以降も通常攻撃の猶予が作れれば強い。 キックスタイルだと通常攻撃範囲が広く、パンチだと通常攻撃速度がかなり速くなる上急所率も高いから連打スカーフは相性いいと思う。 炎のパンチは移動する意味が薄いときは通常攻撃でキャンセルして1段止めした方がおそらく強い。 敵側のバフ取ったりできると結構動きやすくなる。 上手く動ければ4万以上回復できる。
今のapiの勝率ほど弱いとは思えないけど、強力なユナイト技がない弱点も大きいと思う。 自分はウーラオスを上手く使えない程度の力量だから、上手い人に冠連打爪バシャーモを開拓してほしい。
強力なユナイト技ないって謎の言葉流行ってなぜか信じられてるけど ミュウと違って全部ダメージスキルだから他のポケモンより高いぐらいだよ ちゃんとみんな計算してんの?計算してない人らの言葉信じちゃ駄目よ。
ユナイト技の強さってDPSの高さではなくそのユナイト技でやれることの強さなので…。6秒に一回並みのダメージ出すことなんかより一瞬の高ダメージ+ccや高ダメージ+無敵でのスキル避けや高ダメージ+ブリンクや高ダメージ+回復の方が圧倒的に強い。
あーごめん謝るわ げきりんとかいろいろ言ったけど ボタン→ほのおのパンチ2回→即ユナイト→即ブレイズキック(前後の派生はお好きに)が普通に簡単で強かったわ 狙いつけないでオートエイム信じてすぐ連続押しする感じ 余裕あるか上手いなら狙いつければいいけど
まあその後の通常攻撃が強い事は確かなんだけど
通常振ってる間に死ぬやろ
バシャでAAを振れる試合って相手チームのレベルが低すぎるだけだよね バシャを止められない=ザシアンに手も足も出ないって事だし、今のザシアン1匹で試合崩壊するほど弱い相手チームを想定しないと議論できない時点でもう……
バシャでAA振れないとかザシもガブもアマージョもAA振れないけど 先にキックスタイルで耐性スキルぶっぱしてパンチにでもなって耐性0にしてんの?
だからどのファイターもAA振れない時に選択肢が広いキャラのほうが強いって話では その3キャラのほうがバシャーモよりどう見てもキャッチにいく力が強いしバシャーモはAA振れないけど他のやつは振れる場面多い
ザシは死にそうになったらチャージ高速移動でシールド+妨害無効+速度上昇かつ聖剣置いて簡単に逃げられるしアマもブリンク+シールド付与の技あるし、アマとガブは壁抜けできるブリンク技でキャッチして敵を孤立させられるから通常ぶんぶん振れるんだと思う。てかそもそもアマは通常主体のキャラじゃないやろ。 バシャのブレキは壁抜けできないしシールド付かないし。ドラゴンダイブCD6秒なのにブレキは10秒……。次のCD上がるの待ってたら死ぬよね。なんで10秒にしたのかマジで意味がわからない。
技が実質5個もあるんだから抑えなきゃみたいな感じなんかね。結果として噛み合いにくい上に個々の性能も微妙だから絵に描いたような器用貧乏に。 正直敵でも味方でも影が薄いんよね。知らんうちに落ちてるイメージは強い。
5つ技があるけどCD踏み倒せる技が炎拳くらいしかないから結局R1技+R2技+ZR技の実質技三つで戦ってるようなものなのよね。他の連中が技2つ+強化技+ユナイト技や技2つ+CD短縮+ユナイト技で戦ってる中CD短縮もまともなユナイト技もない中ただの技3つで戦ってるようなもの。 エンゲージの瞬間だけは技5つの独自の強みを出せるが継続戦闘になった瞬間他キャラの劣化になるんだから噛み合わなさが酷いわ本当。
通常攻撃がガブリアス強化攻撃か逆鱗強化攻撃と同じ範囲になるか、急所率と速度高いものになってる。 エースバーンと同様の効果の特性があり通常攻撃を多く当てられたときの恩恵が大きい。 この2点があるから通常攻撃撃てないと弱いと思う。 通常攻撃を撃つ立ち回りが上手くいかないのなら、今の環境では長射程メイジくらいしか使えないのでは?
まぁそんなに言うんなら通常ブンブンビルドでランクマ潜ってみるよ 色んな可能性試したいからね。サンクス
通常ビルド試したけど弱かったです。 ミュウツーYになすすべなく殺される。 Yとかインテとかラプブラとかそもそも勝てない相手が多すぎるのでやはりダンベル弱保で限界までオバヒの威力を高めるしか活路はないように思う。
どのビルドだろうが弱いし活路も居場所もないぞ ちょっとしたビルドの差分でどうこうなるくらいならこんな勝率してないから 趣味や練習と割りきって使おう
きあいだまと溜め無しオバヒにふきとばし付けてくれ
操作の楽しさと強さは比例しないと言う良い例
正直今のバシャで通常寄せにするのが強く感じられるのって通常攻撃寄せが強いからではなく通常以外が火力技としても立ち回り技としても弱すぎて道具や立ち回りでの強化の余地が無いからだと思う。実装初期ハッサムも通常寄せが1番マシな性能してたもの…
かといってこれがやりすぎるとゾロアークみたいになるしなあ 前例の無いキャラだけに今後も調整入りつつも弱い期間も覚悟しといたほうが良いかもしれない
勝率また最下位になったな 他の勝率低い奴らはYと役割被ってて勝率落ち込んでるのばっかの中コイツの異質感が目立つな 全体的に作りが雑で手抜き感あるキャラだから数字の上昇だけじゃなくシステムから見直した調整が来る事を求む
弱くても場面場面で色々やれる事が出来て楽しいんよな。こいつ使っちゃうと他キャラが単純すぎてすぐ飽きてしまう。
難しいけど強いキャラとしてゾロとか狙い撃ちとか用意されてる中で難しい上に弱いキャラ擦ってるのはドM通り越して修行僧か何かだろ
ガブカイリキーとか同じバランス型で使用率低いのに勝率はトップクラスだもんなぁ
いい感じにアチャモ介護してファイトでもミュウツー倒してくれたりしてたけど最後普通にYに押し切られた。変だなと思ってリザルト見てたらバシャの与ダメ1万9千しかなかった
ほんとうにあった弱い話か😨
他の上ファイターと違って序盤勝ってレベル先行しても全然強くないのがなー ユナイト技が揃った時点で明らかにパワー負けし始める
マジで痒いところに手が届かないって感じ、触ってて楽しいんだけど。自分がいかにキャラパに甘えてたんだなって思うけど立ち回りが全然しっくり来なくて勝てないでやんす。
このキャラの強みというかならそれ別キャラでよくね状態が多くて新鮮なんだけどなんか凡夫で上手くなれん
技同士のかみ合わせが悪くて、どういう使い方を想定してるのかよくわからないんだよな 特にオバヒブレキが終わってる 気合玉オバヒの遠距離待ちスタイルとほのぱんブレキの近接誘拐スタイルにしてくれたらワンちゃんあるのに
まずは初期状態でパンチスタイルかキックスタイルか選ばせろ 話はそこから。(っていうかほぼほぼパンチ使うだろ)
ただでさえスペック低いのに環境もきついからね Yを中心にグループされたらバシャーモに出来ることなんて気合玉投げてるくらいしか無い
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他のキャラみたいにユナイト技で大逆転とか出来ないんだしユナイト技の効果に妨害無効追加してかなりの時間妨害無効で動けるくらいの強みは上げて欲しいわ
もしかして逆鱗カイリューというよりゼラオラに近いのか……?
いやしのかんむりものすごく乗る時あるから意味わからんと思って調べたけど
通常攻撃でフラグメント発動の時だけライフスティール乗るっぽい
これバグ?
スキルでフラグメント発動はライフスティール乗らないのに通常攻撃の時だけ乗るかもしれないとか
どっちが正解にしろバグとしか思えない
練習場で試して言ってることがよくわかった。
特性発動を技ですると通常通りの挙動。
通常攻撃ですると追加ダメージ分にもライフスティールが発動する。つまり急所でないとき特性発動時だけライフスティール1.7-1.9倍。
冠を持たせないと追加ダメージ分のライフスティールは発動しない。
当初シャンデラの強化攻撃で付与した火傷に力の鉢巻が発動したり、現在でもリザードンユナイト中の通常攻撃で付与した火傷で力の鉢巻が発動するのと同様の挙動だろう。
あとユナイトdbでは急所率はレベル5-8で10%、レベル9以降は20%になってる。でも自分が試したところパンチスタイルではレベル8以降30%になってるみたいだ。キックスタイルではユナイトdb通り。
上の仕様からすると、冠ピントを持ってパンチスタイル通常攻撃を多く当てて、できるだけ通常攻撃で特性発動するようにすれば強そうだ。難しそうだけど。
この仕様を使いこなしている人がいないからバシャーモに強化が入らないのかもしれない。
エースバーンでも試して、同じ挙動を確認した。
冠なしだと特性による追加ダメージでライフスティールが発生せず、冠ありだと発生する。
だからバグ扱いはされなさそう。
あーガブとかも似たような挙動するから仕様でいいと思う
修正されたもうかのバグこれか
バシャーモランクマ運用し始めたけどこれ勝てるのは分からん殺しの作用が強そう
基本のこのこ近づいて来たやつをキックスタイルでブレイズキックaa当ててユナイトでパンチスタイルにしてほのおのパンチとかでしつこく絡んでキル取るのが良い気がしてきたわ
バグ?が多くて挙動が使いにくいって言えばいいのに
弱いとか言い方するからおかしい事になる
アーリー環境の関係上ウーラオスの方が強いけど現状ですでにウーラオス以外よりは強い(ミュウツーザシアンは知らん)
それならウーラオスとセットにすればいいだけの話
キックスタイル→パンチスタイル→キックスタイルだとクールタイム上がらないの勘弁してって感じ。
黒メダルだけだと回らないからいっそのことアンプもつけるか……?
爪は必須。上の王冠練習場で確認してみたら凄い良さそうなので王冠。あとアンプ……? 微妙くせぇな……。
バシャX以外のファイターは勝率47%〜53%あるけど、バシャ勝率44%は流石に擁護できない
低ランク帯は少人数の遭遇戦メインだから芝からの奇襲や格下相手にAAで殴り合ってキル取れるけど、API集計の対象になってくるとほぼ大人数の集団戦メインのゲームになってるからどうしようもない
ブレキとか壁ドンしたときに追加ダメージでも技cd短縮でも付けて壁ドンする意味を作ってくれ。
行動不能あるのにまだ追加効果要る?
素で行動不能を付けて壁ドンで追加ダメージに仕様変更するとかは考えたりはするわ。オバヒコンボも安定するし、何よりブレキ自体に壁抜け性能無い上に地力での壁生成も出来ないってなるとぶっちゃけこれくらいしても罰は当たらない気はしている
オーバーヒートがこのキャラにはいらない、思うことはこれだけ
張り付いて残ったのがこの技だけのときの何も無さがどうしようもないしユナイト回していく都合上どうしてもその状態になりやすい
持ち物を変えて試した結果、冠連打爪が良さそうに感じた。
特性発動時のライフスティール発動のためと、通常攻撃が強いから冠。
通常攻撃を速くして特性発動頻度を上げるため連打。
火力上昇のリスクリターンのバランスがいいのと、減速を入れて通常攻撃を当てる猶予を作りやすいから爪。
>> 284ではピントが良いと考えていたけど、爪と連打のリターンには劣っていると感じ枠がないので外した。
序盤はゾロアとフカマルを合体させたような感じで大分強い。
中盤以降も通常攻撃の猶予が作れれば強い。
キックスタイルだと通常攻撃範囲が広く、パンチだと通常攻撃速度がかなり速くなる上急所率も高いから連打スカーフは相性いいと思う。
炎のパンチは移動する意味が薄いときは通常攻撃でキャンセルして1段止めした方がおそらく強い。
敵側のバフ取ったりできると結構動きやすくなる。
上手く動ければ4万以上回復できる。
今のapiの勝率ほど弱いとは思えないけど、強力なユナイト技がない弱点も大きいと思う。
自分はウーラオスを上手く使えない程度の力量だから、上手い人に冠連打爪バシャーモを開拓してほしい。
強力なユナイト技ないって謎の言葉流行ってなぜか信じられてるけど
ミュウと違って全部ダメージスキルだから他のポケモンより高いぐらいだよ
ちゃんとみんな計算してんの?計算してない人らの言葉信じちゃ駄目よ。
ユナイト技の強さってDPSの高さではなくそのユナイト技でやれることの強さなので…。6秒に一回並みのダメージ出すことなんかより一瞬の高ダメージ+ccや高ダメージ+無敵でのスキル避けや高ダメージ+ブリンクや高ダメージ+回復の方が圧倒的に強い。
あーごめん謝るわ
げきりんとかいろいろ言ったけど
ボタン→ほのおのパンチ2回→即ユナイト→即ブレイズキック(前後の派生はお好きに)が普通に簡単で強かったわ
狙いつけないでオートエイム信じてすぐ連続押しする感じ
余裕あるか上手いなら狙いつければいいけど
まあその後の通常攻撃が強い事は確かなんだけど
通常振ってる間に死ぬやろ
バシャでAAを振れる試合って相手チームのレベルが低すぎるだけだよね
バシャを止められない=ザシアンに手も足も出ないって事だし、今のザシアン1匹で試合崩壊するほど弱い相手チームを想定しないと議論できない時点でもう……
バシャでAA振れないとかザシもガブもアマージョもAA振れないけど
先にキックスタイルで耐性スキルぶっぱしてパンチにでもなって耐性0にしてんの?
だからどのファイターもAA振れない時に選択肢が広いキャラのほうが強いって話では
その3キャラのほうがバシャーモよりどう見てもキャッチにいく力が強いしバシャーモはAA振れないけど他のやつは振れる場面多い
ザシは死にそうになったらチャージ高速移動でシールド+妨害無効+速度上昇かつ聖剣置いて簡単に逃げられるしアマもブリンク+シールド付与の技あるし、アマとガブは壁抜けできるブリンク技でキャッチして敵を孤立させられるから通常ぶんぶん振れるんだと思う。てかそもそもアマは通常主体のキャラじゃないやろ。
バシャのブレキは壁抜けできないしシールド付かないし。ドラゴンダイブCD6秒なのにブレキは10秒……。次のCD上がるの待ってたら死ぬよね。なんで10秒にしたのかマジで意味がわからない。
技が実質5個もあるんだから抑えなきゃみたいな感じなんかね。結果として噛み合いにくい上に個々の性能も微妙だから絵に描いたような器用貧乏に。
正直敵でも味方でも影が薄いんよね。知らんうちに落ちてるイメージは強い。
5つ技があるけどCD踏み倒せる技が炎拳くらいしかないから結局R1技+R2技+ZR技の実質技三つで戦ってるようなものなのよね。他の連中が技2つ+強化技+ユナイト技や技2つ+CD短縮+ユナイト技で戦ってる中CD短縮もまともなユナイト技もない中ただの技3つで戦ってるようなもの。
エンゲージの瞬間だけは技5つの独自の強みを出せるが継続戦闘になった瞬間他キャラの劣化になるんだから噛み合わなさが酷いわ本当。
通常攻撃がガブリアス強化攻撃か逆鱗強化攻撃と同じ範囲になるか、急所率と速度高いものになってる。
エースバーンと同様の効果の特性があり通常攻撃を多く当てられたときの恩恵が大きい。
この2点があるから通常攻撃撃てないと弱いと思う。
通常攻撃を撃つ立ち回りが上手くいかないのなら、今の環境では長射程メイジくらいしか使えないのでは?
まぁそんなに言うんなら通常ブンブンビルドでランクマ潜ってみるよ
色んな可能性試したいからね。サンクス
通常ビルド試したけど弱かったです。
ミュウツーYになすすべなく殺される。
Yとかインテとかラプブラとかそもそも勝てない相手が多すぎるのでやはりダンベル弱保で限界までオバヒの威力を高めるしか活路はないように思う。
どのビルドだろうが弱いし活路も居場所もないぞ
ちょっとしたビルドの差分でどうこうなるくらいならこんな勝率してないから
趣味や練習と割りきって使おう
きあいだまと溜め無しオバヒにふきとばし付けてくれ
操作の楽しさと強さは比例しないと言う良い例
正直今のバシャで通常寄せにするのが強く感じられるのって通常攻撃寄せが強いからではなく通常以外が火力技としても立ち回り技としても弱すぎて道具や立ち回りでの強化の余地が無いからだと思う。実装初期ハッサムも通常寄せが1番マシな性能してたもの…
かといってこれがやりすぎるとゾロアークみたいになるしなあ
前例の無いキャラだけに今後も調整入りつつも弱い期間も覚悟しといたほうが良いかもしれない
勝率また最下位になったな
他の勝率低い奴らはYと役割被ってて勝率落ち込んでるのばっかの中コイツの異質感が目立つな
全体的に作りが雑で手抜き感あるキャラだから数字の上昇だけじゃなくシステムから見直した調整が来る事を求む
弱くても場面場面で色々やれる事が出来て楽しいんよな。こいつ使っちゃうと他キャラが単純すぎてすぐ飽きてしまう。
難しいけど強いキャラとしてゾロとか狙い撃ちとか用意されてる中で難しい上に弱いキャラ擦ってるのはドM通り越して修行僧か何かだろ
ガブカイリキーとか同じバランス型で使用率低いのに勝率はトップクラスだもんなぁ
いい感じにアチャモ介護してファイトでもミュウツー倒してくれたりしてたけど最後普通にYに押し切られた。変だなと思ってリザルト見てたらバシャの与ダメ1万9千しかなかった
ほんとうにあった弱い話か😨
他の上ファイターと違って序盤勝ってレベル先行しても全然強くないのがなー
ユナイト技が揃った時点で明らかにパワー負けし始める
マジで痒いところに手が届かないって感じ、触ってて楽しいんだけど。自分がいかにキャラパに甘えてたんだなって思うけど立ち回りが全然しっくり来なくて勝てないでやんす。
このキャラの強みというかならそれ別キャラでよくね状態が多くて新鮮なんだけどなんか凡夫で上手くなれん
技同士のかみ合わせが悪くて、どういう使い方を想定してるのかよくわからないんだよな
特にオバヒブレキが終わってる
気合玉オバヒの遠距離待ちスタイルとほのぱんブレキの近接誘拐スタイルにしてくれたらワンちゃんあるのに
まずは初期状態でパンチスタイルかキックスタイルか選ばせろ
話はそこから。(っていうかほぼほぼパンチ使うだろ)
ただでさえスペック低いのに環境もきついからね
Yを中心にグループされたらバシャーモに出来ることなんて気合玉投げてるくらいしか無い