むしろ自分ではまともに使えない→普通の腕前の相手に勝てない→勝てるのは相手が弱いから の思考になってるんだと思ってる ちなみに自分はきっちりアサシン注意してれば十分強いとは思う
金ホウオウとルギアは揃ったけどクロバットとかポリ2とか痒い所に手が届くようなメダルが未だに銅止まり シーズン報酬で銀で良いから配布してくれ〜
爪のスロウ効果はそもそも逆鱗使っても乗らないから相性悪いぞ
なるほど、確かにそのくらいの仮定が結構説得力ありますね 序盤は爪の方が効率が伸びるんじゃないかと思ってましたが、ガンクの早さととオブジェのHPの多さまで考えてませんでした
個人的に気合いは欲しいので、ピントvs爪はどうでしょうか どなたか意見をください
こいつ使ってて一番楽しいわ。
まぁ俺が使うと序盤だけイキってレックウザ戦で即落ちする雑魚アークなんだけど、しゅんしゅんしてるだけでなんか楽しい
「ジュナで勝ててる人は相手が弱いだけ！」ってやたら言ってる人がいるけど、そいつのジュナ勝率はどうなってんの？ まさか自分ではまとも使いこなせないやつが、使えてる人に対してそんなこと言ってるわけないよな？
そいつの戦績とか誰も聞いてないし興味もない そんでそんな詳しく知ってるのは自演擁護臭すぎ 他人だとしても、対戦履歴だけ見て特定して別の掲示板の話持ち出してまで擁護してるのキモすぎる
まあそだな 急所率が元から高くて、特性がないポケモンとも言える あ、でも技でも急所が出るってのは間違いなく特性由来だな
こいつに限らずステータスって別にタイプで統一されてるわけでもなくポケモン別で設定されてんだから「ooが上がる」みたいな特性って完全にこじつけでしかないよな
サイキネパワスワ自分で使うとめちゃめちゃ弱いけど、何をしでかすかわからない野良が自分に専属でついてくれてるって考えると普通に助かる パワスワつけたらあとはサイキネ連打してくれるだけでいいし、ユナイトは適当に使ってもそこそこバリューが出る 乗りっぱなしのキュワワーと違って、固いから最低限壁になってくれるのもいい 決して強くないけど、どんな下手な人が使っても下振れがないのが高勝率の要因なんじゃないかと思った
質問です 前衛が自分しかいない！ って時マンムーで耐久足りますか？ それと地震をボタン使わずに当てる方法で草むらを使う以外のことあれば教えてください
トリックには回復がない →(ダイブなら)あります。+でサステイン付与も
フーパの火力が2倍 →仕様上そこまで増えない
まず正しい認識を広めるとこからだね
というのは敵に攻撃する場合の話で、力がないとガンクに行くのが遅くなるしカイリューの取り柄のオブジェクト削りが弱くなるから力は個人敵に必須だと思う
バリヤード何気に基礎ステータスヨクバリス並の硬さあってびっくり
フーパは技個別の勝率見れないからなんとも言えないけどなんやかんやトリック型も勝率50%くらいに落ち着きそうじゃね？ キュワワーやピクシーと違って嫌ならお前がサポやれよって言えるだけの性能はしてると思うわ
私は力は相手が常に最大HPの7割であることを期待値として考えてるかな。 カイリューはフルヘルスのタンクを殴って止めは破壊光線とか他の味方みたいなことが多いから、5割じゃなくて7割にしてる。 だから相手のHPが5000だとしたらその7割の3％で大体平均して105くらい？ 爪は竜舞1回ごとに発動するから、AA3回(力3回)に対して爪1回で比較。
みたいな感じ。仮定条件は自分のシチュエーションによって変えてみて。
牙地震取りたいなと思いつつも、敵のバトルアイテムや構成見るとだいたい氷柱地震になるんだよね…。敵前衛が3人いたら牙を取りたいかなって感じ。 牙も牙で刺さらん相手には本当に刺さらんし。前衛がスピンカメみたいな耐性持ちならやっぱり氷柱になるのであった…。 そろそろ牙に投げ技判定つけてくれてもいいんだぜ運営さんよ…。 まあ神格化されているというか、合理的に判断していくと氷柱地震に落ち着いてしまうと言ったほうが適切かもしれない。安定して使いやすくて強いってのは、実のところかなり大きな強みなのだ。
トリックフーパってぶっちゃけ弱いよな？サポしてる気分になれるけどやっぱ回復だよサポは
使い分けをする前提ってのはそのとおりだね。 でもやっぱり氷柱地震が使いやすい場面が多い 野良でヒーラーがいないと牙地震はきついイメージ エンゲージの地震を外した時点で、もうマンムーはぼろぼろ。当てても味方が合わせてくれないことも多いし。 氷柱なら味方が合わせてくれるまで低リスクで何度も氷柱を置ける
あの配布で一番マシなのがアローなの終わってるほんとに
ここの掲示板でやたら氷柱地震が神格化されてるけど、あくまで安定して使いやすくて強いビルドってだけだからね 牙が刺さる時は牙取った方が強いに決まってるし、使い分けが出来るところがマンムーの強みだと思う 俺も氷柱地震大好きでよく使ってるけど、そこだけちょっと気になった もちろん、大体の人はそんなこと知った上で議論してるっていうのは分かってるけどね
結局トリックフーパって学習ピカみたいに 学習サポ タンクファイター ファイター アサシン みたいな学習欲しいけどメイジ欲しいって時に出す感じであってます？ ccちゃんといれるにはシャドボ強化攻撃ちゃんと意識しないとですけど 学習ピカの時と違ってトリックしようとフーパ後出しすると先に出してたヒーラーがピック変えちゃうのが何とも
いやそもそも初期配布に加えないで欲しいよ なんであいつだけ10000コインなんだって話
ここ見てマンムー使う時つらら地震でないと満足できない体になってしまった…
今まで知らなかったけど竜舞前提ならちかはちのAA短縮は実質効果ないんですね… HP3%の追加ダメがかなりデカいからそれでも価値はありそうだけど、爪vs力ってどうすれば定量的に比較できると思いますか？
とはいえレックウザ杯とか定期的にやる辺り一般プレイヤーを競技人口に引き込ませようという意図すら感じる
まあトリックダイブが強いか弱いかで言ったら、前よりはだいぶ強い ただ願いブラとかハピとか役割被った競合相手に、この分だけフーパのほうが優れてるってアピールできない奴は控えたほうがいい シャドボはしらん
基本はホール使うけど、相手の瞬間火力が高すぎる時、敵に置き技持ちがいる時はトリックダイブ使ってる シャドボ型っていつどんなときに使えばいいの
単純すぎるがゆえに誰が使ってもそこそこバリュー出るのが強みだと思う。硬いから少なくともリソース受けはできるしね。 ランクマレベルだと下手なストライクよりただ硬いだけのハッサムのほうがありがたいのかも。敵も対処できない人多いし。
トリック型はダイブもそうだがシャドボもわりかし難しいからなあ シャドボの2連スタンはボルテッカーを超える長さのCCを5秒に1回入れられる訳だがそんなん安定して出来る奴おらんやろうし
イカバク型ブラッキーでマッシに対面した際は、バークアウト撃ち始めの妨害無効をいかにマッシのわざに合わせられるかの読み合いを行うことになります。マッシ側からすると、バークアウト撃ち終わりのCCとイカサマ二段目の吹き飛ばしが来るタイミングを考えて戦う必要があり、ブラは少し面倒くさい相手ですね。私もマッシ微有利くらいの力関係じゃないかと捉えてます。
別に負け越してなくて、役割かぶせたピックとか、変なレーン選択とかしてこなきゃなんでもいいです
ジュナイパーは個人勝率何％あれば許されますかぁ
トリックダイブのワープ回復知ってると超がつくほどありがたいけど認知度めちゃくちゃ低そうなんだよなアレ
オーロット使ってる時の味方トリックフーパは大歓迎だよ 接敵前にトリック貰えるとウッドハンマーの端当て＆複数匹巻き込んで集敵→ホーンでまとめて拘束がかなりやり易くなる 試してないけどイワパやカメも相性良さそう 無料スピーダーでタンクの範囲ピール技をより効果的に使えるって強みはもう少し評価されていい
妨害耐性で飯食ってるんで馬鹿力きつすぎる バクア止められるしパッシブ発動しないから固くならないし ただ、今のマッシって馬鹿力打った後次の馬鹿力まで間が空くようになったから馬鹿力使ったの見て突っ込むのが良さそう パッシブが余ってるなら撃ち落とすをボディブロとかできるし ただ、ブラいるパーティでブラ以外がマッシの馬鹿力喰らうのは1キルになりかねないってのが辛いところ 今はマッシ微有利程度だと思うよ 前verほどきつくない
1444だけどスピン派生のドロポンってめっちゃ便利なんだよな 発生早いし強めのCCだしその後継続して攻撃できるし自身は妨害耐性だしで強い 継続火力ってよりかは瞬間火力が高いからドロポン→スピンドロポンでCCだけ与えて撤退する動きも強い 潮吹きはねー継続火力は鬼だしいまだに強いんだけど瞬間火力は乏しいし体を晒す時間が長いからlv優位が欲しいんだよな〜ゼニガメの性能ならlv優位は作りやすい方だけどカメールで一気に性能下がるのもきつい
ボイチャなし環境だと連携取れなくてホールワープ作っても自分ともう1人ぐらいしか使ってくれないことが多かった その点は自分の判断で即時に補助効果を作れるトリックの方が便利
ドロポンスピンは潮吹きほどスピンに依存してないのも偉いところ 力連打を持つ関係でAAも無視できないダメージ出せるようになるし
ホールはあまりに利敵が多いから事故が少ないトリックのほうが俺はありがたい。
むしろ自分ではまともに使えない→普通の腕前の相手に勝てない→勝てるのは相手が弱いから
の思考になってるんだと思ってる
ちなみに自分はきっちりアサシン注意してれば十分強いとは思う
金ホウオウとルギアは揃ったけどクロバットとかポリ2とか痒い所に手が届くようなメダルが未だに銅止まり
シーズン報酬で銀で良いから配布してくれ〜
爪のスロウ効果はそもそも逆鱗使っても乗らないから相性悪いぞ
なるほど、確かにそのくらいの仮定が結構説得力ありますね 序盤は爪の方が効率が伸びるんじゃないかと思ってましたが、ガンクの早さととオブジェのHPの多さまで考えてませんでした
個人的に気合いは欲しいので、ピントvs爪はどうでしょうか どなたか意見をください
こいつ使ってて一番楽しいわ。
まぁ俺が使うと序盤だけイキってレックウザ戦で即落ちする雑魚アークなんだけど、しゅんしゅんしてるだけでなんか楽しい
「ジュナで勝ててる人は相手が弱いだけ！」ってやたら言ってる人がいるけど、そいつのジュナ勝率はどうなってんの？
まさか自分ではまとも使いこなせないやつが、使えてる人に対してそんなこと言ってるわけないよな？
そいつの戦績とか誰も聞いてないし興味もない
そんでそんな詳しく知ってるのは自演擁護臭すぎ
他人だとしても、対戦履歴だけ見て特定して別の掲示板の話持ち出してまで擁護してるのキモすぎる
まあそだな
急所率が元から高くて、特性がないポケモンとも言える
あ、でも技でも急所が出るってのは間違いなく特性由来だな
こいつに限らずステータスって別にタイプで統一されてるわけでもなくポケモン別で設定されてんだから「ooが上がる」みたいな特性って完全にこじつけでしかないよな
サイキネパワスワ自分で使うとめちゃめちゃ弱いけど、何をしでかすかわからない野良が自分に専属でついてくれてるって考えると普通に助かる
パワスワつけたらあとはサイキネ連打してくれるだけでいいし、ユナイトは適当に使ってもそこそこバリューが出る
乗りっぱなしのキュワワーと違って、固いから最低限壁になってくれるのもいい
決して強くないけど、どんな下手な人が使っても下振れがないのが高勝率の要因なんじゃないかと思った
質問です
前衛が自分しかいない！ って時マンムーで耐久足りますか？
それと地震をボタン使わずに当てる方法で草むらを使う以外のことあれば教えてください
トリックには回復がない
→(ダイブなら)あります。+でサステイン付与も
フーパの火力が2倍
→仕様上そこまで増えない
まず正しい認識を広めるとこからだね
というのは敵に攻撃する場合の話で、力がないとガンクに行くのが遅くなるしカイリューの取り柄のオブジェクト削りが弱くなるから力は個人敵に必須だと思う
バリヤード何気に基礎ステータスヨクバリス並の硬さあってびっくり
フーパは技個別の勝率見れないからなんとも言えないけどなんやかんやトリック型も勝率50%くらいに落ち着きそうじゃね？
キュワワーやピクシーと違って嫌ならお前がサポやれよって言えるだけの性能はしてると思うわ
私は力は相手が常に最大HPの7割であることを期待値として考えてるかな。
カイリューはフルヘルスのタンクを殴って止めは破壊光線とか他の味方みたいなことが多いから、5割じゃなくて7割にしてる。
だから相手のHPが5000だとしたらその7割の3％で大体平均して105くらい？
爪は竜舞1回ごとに発動するから、AA3回(力3回)に対して爪1回で比較。
みたいな感じ。仮定条件は自分のシチュエーションによって変えてみて。
牙地震取りたいなと思いつつも、敵のバトルアイテムや構成見るとだいたい氷柱地震になるんだよね…。敵前衛が3人いたら牙を取りたいかなって感じ。
牙も牙で刺さらん相手には本当に刺さらんし。前衛がスピンカメみたいな耐性持ちならやっぱり氷柱になるのであった…。
そろそろ牙に投げ技判定つけてくれてもいいんだぜ運営さんよ…。
まあ神格化されているというか、合理的に判断していくと氷柱地震に落ち着いてしまうと言ったほうが適切かもしれない。安定して使いやすくて強いってのは、実のところかなり大きな強みなのだ。
トリックフーパってぶっちゃけ弱いよな？サポしてる気分になれるけどやっぱ回復だよサポは
使い分けをする前提ってのはそのとおりだね。
でもやっぱり氷柱地震が使いやすい場面が多い
野良でヒーラーがいないと牙地震はきついイメージ
エンゲージの地震を外した時点で、もうマンムーはぼろぼろ。当てても味方が合わせてくれないことも多いし。
氷柱なら味方が合わせてくれるまで低リスクで何度も氷柱を置ける
あの配布で一番マシなのがアローなの終わってるほんとに
ここの掲示板でやたら氷柱地震が神格化されてるけど、あくまで安定して使いやすくて強いビルドってだけだからね
牙が刺さる時は牙取った方が強いに決まってるし、使い分けが出来るところがマンムーの強みだと思う
俺も氷柱地震大好きでよく使ってるけど、そこだけちょっと気になった
もちろん、大体の人はそんなこと知った上で議論してるっていうのは分かってるけどね
結局トリックフーパって学習ピカみたいに
学習サポ タンクファイター ファイター アサシン
みたいな学習欲しいけどメイジ欲しいって時に出す感じであってます？
ccちゃんといれるにはシャドボ強化攻撃ちゃんと意識しないとですけど
学習ピカの時と違ってトリックしようとフーパ後出しすると先に出してたヒーラーがピック変えちゃうのが何とも
いやそもそも初期配布に加えないで欲しいよ
なんであいつだけ10000コインなんだって話
ここ見てマンムー使う時つらら地震でないと満足できない体になってしまった…
今まで知らなかったけど竜舞前提ならちかはちのAA短縮は実質効果ないんですね…
HP3%の追加ダメがかなりデカいからそれでも価値はありそうだけど、爪vs力ってどうすれば定量的に比較できると思いますか？
とはいえレックウザ杯とか定期的にやる辺り一般プレイヤーを競技人口に引き込ませようという意図すら感じる
まあトリックダイブが強いか弱いかで言ったら、前よりはだいぶ強い
ただ願いブラとかハピとか役割被った競合相手に、この分だけフーパのほうが優れてるってアピールできない奴は控えたほうがいい
シャドボはしらん
基本はホール使うけど、相手の瞬間火力が高すぎる時、敵に置き技持ちがいる時はトリックダイブ使ってる
シャドボ型っていつどんなときに使えばいいの
単純すぎるがゆえに誰が使ってもそこそこバリュー出るのが強みだと思う。硬いから少なくともリソース受けはできるしね。
ランクマレベルだと下手なストライクよりただ硬いだけのハッサムのほうがありがたいのかも。敵も対処できない人多いし。
トリック型はダイブもそうだがシャドボもわりかし難しいからなあ
シャドボの2連スタンはボルテッカーを超える長さのCCを5秒に1回入れられる訳だがそんなん安定して出来る奴おらんやろうし
イカバク型ブラッキーでマッシに対面した際は、バークアウト撃ち始めの妨害無効をいかにマッシのわざに合わせられるかの読み合いを行うことになります。マッシ側からすると、バークアウト撃ち終わりのCCとイカサマ二段目の吹き飛ばしが来るタイミングを考えて戦う必要があり、ブラは少し面倒くさい相手ですね。私もマッシ微有利くらいの力関係じゃないかと捉えてます。
別に負け越してなくて、役割かぶせたピックとか、変なレーン選択とかしてこなきゃなんでもいいです
ジュナイパーは個人勝率何％あれば許されますかぁ
トリックダイブのワープ回復知ってると超がつくほどありがたいけど認知度めちゃくちゃ低そうなんだよなアレ
オーロット使ってる時の味方トリックフーパは大歓迎だよ 接敵前にトリック貰えるとウッドハンマーの端当て＆複数匹巻き込んで集敵→ホーンでまとめて拘束がかなりやり易くなる 試してないけどイワパやカメも相性良さそう
無料スピーダーでタンクの範囲ピール技をより効果的に使えるって強みはもう少し評価されていい
妨害耐性で飯食ってるんで馬鹿力きつすぎる
バクア止められるしパッシブ発動しないから固くならないし
ただ、今のマッシって馬鹿力打った後次の馬鹿力まで間が空くようになったから馬鹿力使ったの見て突っ込むのが良さそう
パッシブが余ってるなら撃ち落とすをボディブロとかできるし
ただ、ブラいるパーティでブラ以外がマッシの馬鹿力喰らうのは1キルになりかねないってのが辛いところ
今はマッシ微有利程度だと思うよ
前verほどきつくない
1444だけどスピン派生のドロポンってめっちゃ便利なんだよな
発生早いし強めのCCだしその後継続して攻撃できるし自身は妨害耐性だしで強い
継続火力ってよりかは瞬間火力が高いからドロポン→スピンドロポンでCCだけ与えて撤退する動きも強い
潮吹きはねー継続火力は鬼だしいまだに強いんだけど瞬間火力は乏しいし体を晒す時間が長いからlv優位が欲しいんだよな〜ゼニガメの性能ならlv優位は作りやすい方だけどカメールで一気に性能下がるのもきつい
ボイチャなし環境だと連携取れなくてホールワープ作っても自分ともう1人ぐらいしか使ってくれないことが多かった
その点は自分の判断で即時に補助効果を作れるトリックの方が便利
ドロポンスピンは潮吹きほどスピンに依存してないのも偉いところ
力連打を持つ関係でAAも無視できないダメージ出せるようになるし
ホールはあまりに利敵が多いから事故が少ないトリックのほうが俺はありがたい。