けものフレンズBBS NEO

けもがたり '20 【1月号】

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ここは、生き物自然環境について語るけもがたりの会場です!
開場は毎週日曜日、22:00から23:00まで!

スケジュール
第一日曜日
ネズミ目の話(子年・ダーウィンコラボ)
第二日曜日 
動物の婚活・妊活の話(発情・求愛・交尾・性器など・・・)
第三日曜日
頑張る(頑張れ)動物園!(動物園・水族館の厳しい現状と今後の話)
第四日曜日
タヌキ・キツネの話(11月の「イヌ科の話」では語り尽くせなかった?タヌキ属・キツネ属の話)

ルール
生き物や自然環境に対する考え方は十人十色です。
他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう。
「けもがたり」は、結論を出したり、「これが正しい」と決めたりするものではなく、
けものフレンズの理念に沿って、生き物や自然環境についての考えを深める為の討論です。
グロ系はラベル推奨です。

姉妹スレ

けものフレンズBBS NEO
動物・自然勉強会
動物・自然・環境等々について様々な意見、考えを見つけよう 込み入ったトピックを深くやっていきます。何か見つけることができれば幸いです。
zawazawa

テル
作成: 2019/12/30 (月) 20:50:42
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416
マフティー 2020/01/19 (日) 22:03:48

水族館の海水を内陸部までトラックで運ぶコストもバカにならないのですみだ水族館などは人工海水100%みたいですね

423
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:04:58 38cfb@76d57 >> 416

そういえば京都水族館も100%人工海水だったなー

431
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:08:12 df5cd@cb22a >> 416

施設(水槽とか)の老朽化も問題ですよね

436
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:10:54 >> 431

それはかなりあるだろうなあ
実際動物園とか見ているとかなり年期入った水槽だなーとか思う事結構ある

418
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:04:14 38cfb@76d57

須磨海浜水族園が民営化するんだけど、料金が高くなりすぎだと文句を言ってる人がいるそうなんだけど、民営の水族館としては普通の値段。
そもそも民営くらい取らないとやっていけないのを、学習施設という事で税金使って安くできてるって知らない人が多い。

432
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:08:28 b5d99@2485b >> 418

今まで安すぎましたからね 高くするのはいいかと(問題はシャチを目玉にしているのがね)

437
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:11:15 38cfb@76d57 >> 432

シャチは本当にびっくりでしたね

439
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:11:42 df5cd@cb22a >> 418

リゾート施設も併設→余計なもんくっ付けるから高くなる、と言う人もいるんだけど
経営側からすると付加価値付けないと来ないでしょっていう…
(来場者が減ってるから民間売却してんだし)

446
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:15:22 38cfb@76d57 >> 439

やってる事が同じじゃ安い方行きますもんねー

463
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:21:44 b5d99@2485b >> 418

ちょっと辛口意見をのせます

477
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:29:09 38cfb@76d57 >> 463

そこまでしてシャチ入れるのかってなりますね

419
お粥 2020/01/19 (日) 22:04:24

去年もめっちゃ触れる動物園というエキゾチックアニマルを触れる室内動物園が閉園していましたね

422
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:04:56 >> 419

あれは閉園してどうぞって感じだけど動物の行方だけが気になる

425
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:05:25 b5d99@2485b >> 419

あー… あそこは動物福祉無かったですからね 閉鎖は仕方ないかと

428
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:06:23 >> 425

また聞きだけで断言するのもあれだけどそもそもああいうところってちゃんと学芸員がやっているのかなって

427
お粥 2020/01/19 (日) 22:05:55 >> 419

やはり動物をぞんざいに扱っているような感じがしてしまうところは風当たりが強くなっていますね

441
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:12:52 >> 419

そういう話を聞くと、けもフレの一番最初のがーでんの時にさーばるちゃんとかを連れてきていた移動動物園を思い出す

430
お粥 2020/01/19 (日) 22:07:31

私のホームであるのんほいパークも、最近はゾウのエリアを改築したり色々と新たな挑戦をしているようです
近所の竹島水族館も最近リニューアルオープンしていましたし、どこも色々とリピーター確保に苦戦しているようですね

444
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:13:38 df5cd@cb22a >> 430

来場者ファースト=動物ファーストはなかなか両立が難しいですからね

457
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:18:21 b5d99@2485b >> 430

日本って結構施設たくさんありますからパイの奪いあいが💦

511

特に子供なんかは一度いったらもういい感じになってしまいますもんね

433
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:08:47

動物側もだけど、飼育員とかスタッフのなり手が少ないのも結構あると思う

434
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:09:58 b5d99@2485b >> 433

賃金がね… 今まではやりがい重視で来ていましたが変わる必要があるかもしれないです。

438
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:11:22 >> 434

仕事にやりがいを感じられるほど希望を持って毎日を生きている人が少なくなった気がする

435
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:10:00 >> 433

経営苦しいから薄給なのもある程度は仕方ないにしてもあんまりひどすぎると介護みたいにやりたい人いなくなるのではって気もする

440
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:11:49 >> 433

しかも専門知識が必要だから結構な前準備がないとなれないという

443
マフティー 2020/01/19 (日) 22:13:25 修正

それにしても遊園地もあるしホテルもある資金潤沢なジャパリパークはすごいですねぇ…

445
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:13:55 >> 443

経営的にはどうだったんだろうか
繁盛していたのかな

449
マフティー 2020/01/19 (日) 22:16:19 >> 445

国や研究施設からの資金でなんとかしてそうですよね

453
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:17:10 df5cd@cb22a >> 445

【新説!?】
けものフレンズ1期は
経営破綻→打ち捨てられ荒廃したジャパリバークを描いていた!

459
マフティー 2020/01/19 (日) 22:19:21 >> 445

否定できないですね

450
名無しのカンザシ 2020/01/19 (日) 22:16:24 df79d@87565 >> 443

たしかにホントにすごいですね...

452
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:17:07 >> 443

ロイヤルペンギンとか輸入が絶対不可能な動物もいれるのがフィクションの力

454
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:17:11 >> 443

膨大な数のフレンズを抱えていたわけだから、かなり維持費もかかってそう

455
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:17:12 b5d99@2485b >> 443

サンドスターだけでも優位だよね

447
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:15:22 99902@b0782

去年かおととしくらいにどこかの水族館が閉館して、ペンギンとかイルカが置き去りになっていた話があったけどあの動物達はどうなっただろうか

448
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:16:19 >> 447

犬吠埼マリンパークかな

閉館から半年ひとりぼっちのイルカ 「移してあげて」呼び掛け話題 行政検査では「施設や健康状態に問題なし」
1月に閉館した水族園「犬吠埼マリンパーク」に取り残された1頭のイルカに注目が集まっています。現在の状況について、千葉県や銚子市に取材しました。
ねとらぼ

510

このイルカさんどうなったんだろう

451
シズキ 2020/01/19 (日) 22:16:59

張り紙「アムールトラは出入りの練習中」ってどういうこと? 表に出られないのはお隣のメスライオンが原因…(まいどなニュース) - Yahoo!ニュース
トラとライオン、どっちが強い―? 陸上における肉食動物の頂上決戦…のようですが、神戸市立王子動物園では新入りの若いメスのアムールトラを、お隣の“奥さま”ライオンが目力(?)で圧倒。体格では勝るはずの - Yahoo!ニュース(まいどなニュース)
Yahoo!ニュース

こういうの見ると動物連れてくるのってなかなか大変だなあ・・・

456
マフティー 2020/01/19 (日) 22:17:49 修正 >> 451

奥様怖すぎ

458
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:18:55

名前は忘れたけどなんかの児童文学作品で動物園にいた野生育ちのヒョウだかハイエナだかが自由はないけど野生よりはましって言ってたのが記憶に残る
何が動物にとって幸せかは結局動物に聞くしかわからない

462
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:21:32 99902@b0782 >> 458

安全の保障はされていますからね

466
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:22:59 b5d99@2485b >> 458

動物話しませんからね… こればっかりは自問自答していくしかないかなと

467
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:23:39 df5cd@cb22a >> 458

ヌーなんかは移動が当たり前なのに動けない
→必要に迫られてやってただけで今は上げ膳据え膳で極楽
ーかもしれませんもんね

470
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:24:52 >> 467

乾季になると水を探してとかの移動だったからジャングルとかにワープするとずっとそこに居座るかも

460
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:20:14

昔は宮崎県にもサファリパークがあったのか

宮崎サファリパーク
宮崎サファリパーク(みやざきサファリパーク)は、かつて宮崎県佐土原町(現宮崎市)にあった動物園である。 概要 1975年(昭和50年)11月1日にオープン。経営母体は、東急グループであり、100万平方メートルの面積を持つ日本初のサファリパークであった。1986年(昭和61年)11月に閉鎖された。現在はゴルフ場(ハイビスカスゴルフクラブ)となっている。…
Wikipedia

461
マフティー 2020/01/19 (日) 22:21:28 >> 460

知らなかった

507

実家でパンフレットを見たような?

464
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:22:22 99902@b0782

バブルの時代にいっぱいできた小さな動物園なんかは軒並み閉園してるんじゃないかなー

471
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:25:24 b5d99@2485b >> 464

宝塚の動物園閉鎖だったかな

465
シズキ 2020/01/19 (日) 22:22:29

「いのちに敬意」ライオン飼育終了へ アカゲザルも 京都市動物園「福祉向上」掲げ(毎日新聞) - Yahoo!ニュース
2023年に開園120年を迎える京都市動物園(左京区)は、20年度からおよそ10年間で新たに目指す姿と運営構想をまとめた。飼育する動物たちの「福祉向上」を初めて前面に掲げ、現在119種を数える動物を - Yahoo!ニュース(毎日新聞)
Yahoo!ニュース

>> 421でも出ている京都市動物園ですが、動物の環境を考えると減ってでもその方がよさそうな感じがします

468
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:24:32 df5cd@cb22a >> 465

記事上げ さんくすです

469
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:24:40 b5d99@2485b >> 465

今いる動物たちのQOL向上のためですからいいと思いますね 問題はお客さんが理解してくれるか

472
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:26:00 >> 465

切実な問題だなあ
それでも反対してる市民がいるんだ

488
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:34:43 df5cd@cb22a >> 472

こういう時だけ
「教育施設だろ?」
「子供がライオンを知らずに育っていいのか?」
なんて言う人が湧いてくる…

492
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:35:30 >> 472

動物園を単なるレジャー施設としか見ていない人は台所事情をわかってくれないのだ

473
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:26:44

日本の動物園は狭いから海外からなかなか輸入し辛いとは聞くけど東山動植物園だけは妙に近年でも輸入される動物が多い気もする

475
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:27:56 >> 473

izooとかも結構積極的に色々な動物入れてるイメージ

480
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:30:05 b5d99@2485b >> 475

しらわさん 元動物商ですから強いのかも知れないですね

474
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:27:18

ピンキリだろうけど飼育員の給料ってどのくらいなんだろう

482
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:31:13 df5cd@cb22a >> 474

ざっくり年収200〜300万(月12〜17万)みたいですね

485
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:31:58 99902@b0782 >> 474

動物飼育員の給料・年収
動物飼育員を目指す人のための職業情報サイト|キャリアガーデン
動物飼育員の仕事とは

調べてみました
専門知識が必要であることを考えると、お世辞にも多いとは言い難いですね

489
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:34:46 >> 485

うひゃー でも今の時代ならこれでもまだマシと言うべきなのか・・・

490
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:34:48 b5d99@2485b >> 485

昔なりたい職業やったけど厳しいね… 公務員の倍率は高いみたいやし… うーん…

494
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:36:08 >> 485

うちのちほーだと高給取りじゃないか

503

なり手が減ってしまうのもうなずけますね

505
シズキ 2020/01/19 (日) 22:42:26 >> 485

将来を考えると厳しい・・・

476
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:28:26 修正 df5cd@cb22a

とあるTV番組で「動物園の数ランキング」が紹介され
1位アメリカ209ヶ所
2位日本162ヶ所だったそうです。

面積比とか考えても多くない?

なお水族館数は世界一だそうです。

478
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:29:10 99902@b0782 >> 476

なぜ日本はこんなに多いのだろう?

481
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:30:15 >> 478

都市公園の一部を借りたようなのもカウントしてるんじゃないかな

479
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:29:28 >> 476

水族館は水が豊富ってのもあるんだろうな
シティーズスカイラインっていう洋ゲーは動物園はいかにも海外の動物園って感じだったけど水族館はどうみても海遊館だった

483
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:31:13

リンク
うんやっぱり海遊館だ

487
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:33:23 99902@b0782 >> 483

海遊館 - Google 検索
Google

まんまやw

493
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:35:35 df5cd@cb22a >> 487

484
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:31:29 b5d99@2485b

現場たいへん 元飼育員さんの考えですが

園館に問われる存在意義、その中で働く飼育員の葛藤と、現場の課題解決に向け飼育員に出来ること。
こんにちは。そえじまです。私は、2012年2月から飼育員として7年と少しの間、水族館で働いていましたが、色々と…
Twitter@doltrainer

497
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:37:33 >> 484

霞を食って生きるわけにはいかないので、やっぱり生業とする以上はそれなりの金が稼げないと・・・
老後1000万必要とか言っちゃってる時代だし

486
シズキ 2020/01/19 (日) 22:33:06

お城の動物園は「絶滅危惧種」か 姫路城のケース
世界遺産・姫路城(兵庫県姫路市)内にある姫路市立動物園など、城跡に立地する「お城の動物園」が岐路に立たされている。国の史跡に立地することから敷地の拡張や獣舎の増…
産経ニュース

動物園がお城にあるところもあるみたいですが色々問題もあるみたいですね

501
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:39:54 38cfb@76d57 >> 486

姫路城の動物園は狭いけど見ごたえあるところだったなー
カラカル、ダチョウ、ツチブタは初めてあそこで見ました

491
マフティー 2020/01/19 (日) 22:35:17

水族園は光熱費の方が高いんですね
(どちらかというと頑張って水道費を抑えているみたい?)
画像1
先程の資料の一部より

495
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:36:39 >> 491

マリンピア日本海が太陽光発電してるのエコ目的だと思ってたけどそういうのもあるのね

496
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:37:10 df5cd@cb22a >> 491

水温・館内の温度を一定に保つが至上命題でしょうからね

499
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:37:51 b5d99@2485b >> 491

ポンプが原因なのかな

509
マフティー 2020/01/19 (日) 22:43:26 >> 499

受変電設備の次に給排水•衛生設備の省エネが難しいと言うことはそうなんでしょうね
画像1

514
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:45:24 b5d99@2485b >> 499

空調設備見落としていた 温度管理大切ですからね

498
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:37:47

震災で獣舎の電動扉が動かなくなることがあったのであえて手動で動かしている施設も多いらしい

500
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:39:48 >> 498

結局アナログがよかったりするよね
車のパワーウィンドウが壊れて開かなくなっちゃうみたいなもん

502
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:40:40 df5cd@cb22a >> 498

猛獣担当は命懸け・・・

508
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:43:18 b5d99@2485b >> 498

負担軽減ならずか

504
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:42:18 b5d99@2485b

日本の水族館をめぐる論点2019
大人から子供まで、国民的な人気のある水族館。しかし、イルカの飼育・ショーを巡る議論や恒常的な赤字体制など、たくさんの問題点・課題も抱えています。水族館経営を研究する立場から、日本の水族館における論..
Togetter

面白いので貼っておきます やはり全体で考えていくのが大切かな

506

動物愛護の精神が一般的にも浸透してきているから、いけもふとかみたいな動物と触れ合うような感じの商売も今後は厳しくなってくるんじゃないかと感じますね

512
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:45:16 >> 506

あれ正直東武動物公園の元職員が経営してるって聞くまでかなり不安だった

515
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:45:56 99902@b0782 >> 506

ネコカフェ的なとこも結構おおいけどずさんなところ結構あるみたいですからね

520
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:47:15 38cfb@76d57 >> 506

専門的な知識を持ってる人が管理してるから、軽い気持ちで買う人が減ってああいうところに通う人が増えるといいと思う

525
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:48:23 99902@b0782 >> 520

そうなってくれると嬉しいけど、今度はそれはそれでペット業界のほうにしわ寄せがいきそう…

513
マフティー 2020/01/19 (日) 22:45:21

将来的には一つのどでかい施設作って見学はVR体験になるかもしれんなぁ…

517
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:46:35 >> 513

予算や技術を完全無視すればどこかの惑星をテラフォーミングして世話は全部ロボットがやって動物からは見れないドローンで観察するのが一番いいのかも

532
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:51:57 b5d99@2485b >> 513

バーチャル展示いいかと思いますね。特に水生動物は強みだと思います

537
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:53:06 >> 532

絶滅動物も再現できるのはいいけど問題はどこまでコピーできるか

549
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:58:48 b5d99@2485b >> 532

>> 537私は啓発・啓蒙が大事だと思うので完全コピーはそこまでしなくていいかなと思います 動物の現状を見せる展示を目指すのがいいかな

516
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:46:01 修正 df5cd@cb22a

3月に神戸どうぶつ王国にスナネコが初来日するようですね
(スナドリネコも居る)

和歌山のアドベンチャーワールドにはパンダがいて、
この3月からJRが先頭車両をパンダ柄に塗装した「パンダ電車」を走らせるそうです
(乗ったら見えないけどね)

関西にお越しの際は是非!

518
マフティー 2020/01/19 (日) 22:46:37 >> 516

行きたいなぁ

521
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:47:16 99902@b0782 >> 516

スナドリネコみたいです

522
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:47:50 38cfb@76d57 >> 516

スナネコマジですか

524
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:48:19 b5d99@2485b >> 516

ここの系列攻めていますね 那須はホッキョクオオカミだったかな

526
ちゃんセン 2020/01/19 (日) 22:48:45 >> 524

かなり興味あるけどアクセスが・・・

547
yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:57:05 >> 516

神戸いきてえなあー

550
シズキ 2020/01/19 (日) 22:59:20 >> 516

見たいなあ

519
シズキ 2020/01/19 (日) 22:46:58

“攻めの企画”で話題の「桂浜水族館」 仕掛け人の美人館長に“実際のところ”を聞いてみた(まいどなニュース) - Yahoo!ニュース
「モヤモヤさまぁ~ず」や「月曜から夜ふかし」など人気テレビ番組でも紹介されたユニークな水族館が高知にある。この「桂浜水族館」は月の名所「桂浜」にある私設の小さな水族館。一時は閑散とし、閉館の危機もあ - Yahoo!ニュース(まいどなニュース)
Yahoo!ニュース

行ったことはないけどここすき

528
名無しのフレンズ 2020/01/19 (日) 22:49:49 b5d99@2485b >> 519

行きたいけど遠すぎる

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yuta(辰年ver) 2020/01/19 (日) 22:55:59 >> 519

イケメンスタッフに注目していただくことから始めましたは草