けものフレンズBBS NEO

けもがたり '19 【11月号】

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ここは、生き物自然環境について語るけもがたりの会場です!
開場は毎週日曜日、22:00から23:00まで!

スケジュール
第一日曜日
犬の日記念!イヌ科の話
第二日曜日
リベンジ!虫の話
第三日曜日
温暖化の話
第四日曜日
進化の最終形態?ヒトの話

ルール
生き物や自然環境に対する考え方は十人十色です。
他人の考えを尊重すると共に、自分の考えにも自信を持ちましょう。
「けもがたり」は、結論を出したり、「これが正しい」と決めたりするものではなく、
けものフレンズの理念に沿って、生き物や自然環境についての考えを深める為の討論です。
グロ系はラベル推奨です。

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けものフレンズBBS NEO
動物・自然勉強会
動物・自然・環境等々について様々な意見、考えを見つけよう 込み入ったトピックを深くやっていきます。何か見つけることができれば幸いです。
zawazawa

テル
作成: 2019/10/28 (月) 21:57:23
最終更新: 2019/10/28 (月) 22:14:21
通報 ...
25
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:06:52

つい数年前にアフリカンゴールデンウルフというイヌ科の新種が150年ぶりに見つかった
キンイロジャッカルと思われてた個体が別の種と遺伝子で判明したとか

29
毒棘ゆがみネコ 2019/11/03 (日) 22:07:48 >> 25

フレンズでも出てたよね
コンセプトアートにも意味深な感じで…
再登場はいつですか?(素朴な疑問)

31
突撃怒りのチンパンジー 2019/11/03 (日) 22:08:39 >> 25

ネクソンアプリではかなり拾われてましたね

26
シズキ 2019/11/03 (日) 22:06:53

コミミイヌ属、イヌ属、カニクイイヌ属、タテガミオオカミ属、ドール属、フォークランドオオカミ属、スジオイヌ属、リカオン属、タヌキ属、オオミミギツネ属、ヤブイヌ属、ハイイロギツネ属、キツネ属(、ボロファグス亜科、ヘスペロキオン亜科)がイヌ科にはある

27
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:07:17 >> 26

多い!

33
突撃怒りのチンパンジー 2019/11/03 (日) 22:09:42 >> 26

属まで行くの一種で形成してるのもあるから余計にややこしくなる…

32
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:09:31 38cfb@76d57

オオカミは遠吠えはするけど、犬と違って吠えないと聞いたけどほんとかな

35
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:10:23 >> 32

結構吠えてるイメージだけど違うのかな

34

ドールの亜種はかつてメキシコとヨーロッパにも生息しており、いずれも現生のドールより大きかった
ヨーロッパの種はオオカミや、他のイヌ科動物との種間競争により絶滅したとされている

36
毒棘ゆがみネコ 2019/11/03 (日) 22:10:33

ニューギニアハイランドワイルドドッグはパプアニューギニアで見つかった、絶滅したと思われていたイヌの原種であります
仲間のシンギングドッグは複数匹でコーラスのような鳴き声をするため、このような名前になりました

ニューギニアハイランドワイルドドッグのフレンズの服の色は、パプアニューギニアの国旗をモチーフにしているそうです🇵🇬
生息地つながりでフウチョウコンビとの絡みも見られるといいですね

38
毒棘ゆがみネコ 2019/11/03 (日) 22:11:35 >> 36

元々ヒトの少ない場所で生きていたため、ヒトが近づいてもあまり警戒せず、そちらから近づいてくるという報告もあるみたいです

42
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:13:33 >> 36

フウチョウコンビとのやりとり見たい

41
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:13:10

ディンゴを持ち込んだのは白人ではなくアボリジニ
だから東南アジア原産の犬のほうに近いらしい
ちなみにディンゴも気性が荒いさんなのでやっぱり飼うのは難しい。というかオーストラリアの法律で禁止されてる

43
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:13:45 38cfb@76d57

狂犬病は犬の病気だと思われてるけど、実際はすべての哺乳類に感染する

49
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:16:08 df5cd@cb22a >> 43

ネコ科やヒトにも感染する上、治療不可なんだよね…

52
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:18:12 38cfb@76d57 >> 49

感染だけなら前もってワクチンを打っておくか、潜伏期間内に打てば助かる事が多いそうですが、発症したらほぼ100%・・・本当に怖い

51
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:16:51 99902@b0782 >> 43

しかも確率した治療法がないので、危険な病気ですね

66
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:21:48 38cfb@76d57 >> 51

日本にもまた入ってこないとは限らないし怖いですね。

61
トラたぬ 2019/11/03 (日) 22:20:15 >> 43

最近は予防接種しない飼い主が増えていまね 法律違反ですし豚コレラみたいに入ってしまうと現状みたいになってしまうのできちんとして欲しいのですが

71
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:22:31 38cfb@76d57 >> 61

最近、予防接種をさせてない犬が人に噛み付いて飼い主が書類送検された何て事がありましたね

76
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:24:31 99902@b0782 >> 61

飼い主はきちんとペットに責任持ってほしいですね

109
トラたぬ 2019/11/03 (日) 22:42:39 >> 61

>> 71>> 76ありましたね。予防接種は利権だ と言う人がいますが世界から無くなっていない以上予防はしっかりして行きましょう。

45
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:14:09 df5cd@cb22a

エジプト神話に出てくる「セト」の頭はジャッカル
・・・ではなくツチブタらしい。

同じくアヌビスの頭はエジプトジャッカル
・・・ではあるが、よくよく調べるとハイイロオオカミの一種らしい。

46
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:15:03 38cfb@76d57 >> 45

アヌビスかっこいいですよねぇ

53
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:18:15 df5cd@cb22a >> 46

半身半獣の神って結構いますよね。
(インド:顔が象のガネーシャとか)

48

日本に生息していたオオカミはニホンオオカミやエゾオオカミが有名だが、多摩川オオカミという種も生息していた

54
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:18:18 >> 48

タマガワオオカミ!

99
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:36:37 b5d99@f04d3 >> 48

勉強になるばい

55
毒棘ゆがみネコ 2019/11/03 (日) 22:18:28

ニューギニア・ハイランド・ワイルド・ドッグ・ファウンデーション(NGHWDF)がFacebookをはじめとした媒体で活動中です
ニューギニアハイランドワイルドドッグの糞などを採取し、見つかったばかりの彼らの食生活、行動などの研究を行っているようです。

56
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:18:48

タヌキは日本特有の珍獣ではあるけど実は朝鮮半島と中国沿岸部にもいる
でも日本にいっぱいいるんだからわざわざ外国のタヌキ持ってきて動物園で展示ってことはないかと

72
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:22:44 b5d99@f04d3 >> 56

ヨーロッパだと外来種でしたっけ

75
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:24:07 df5cd@cb22a >> 56

探して捕まえる手間より、安価で売ってるモノを買ってくる方が早い
ってことなのかな?

92
シズキ 2019/11/03 (日) 22:33:26 >> 56

日本のみだと勘違いしてる人が結構いる感がある

57

ダイアウルフはタールピットから一番多く見つかっていることから、知能はかなり低かった可能性があるとされている

60
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:20:12 >> 57

駄犬だったなんて

62
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:20:44 修正 >> 57

ドジっ子属性なだけかもしれない!

74
トラたぬ 2019/11/03 (日) 22:23:33 >> 57

お陰で貴重な資料を確保できたとも言うのかな

78
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:26:08 df5cd@cb22a >> 57

オオカミ→家畜化の経緯としては警戒心が薄いとか、懐きやすい種や個体を選んだ
ーという説もありますから・・・

98
トラたぬ 2019/11/03 (日) 22:36:06 >> 78

従順か攻撃的かの遺伝子特定か、ペットのキツネで
ソ連時代から続く、交配によって従順なキツネと攻撃的なキツネを作る実験から、社会的行動と家畜化に関する驚きの事実が判明した。
nikkeibp

これですかね

114
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:45:36 df5cd@cb22a >> 78

>> 98
ソレダヨ、ソレダヨ (ありがとうございます)

58
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:20:06

中国では犬も食用になるんだよね

63
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:20:46 >> 58

日本も江戸時代までは食べられてた
生類憐みの令で犬食が禁止されて犬食の風習は消えた

67
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:21:57 >> 58

まあ肉は肉だし不思議はないけどね
チャウチャウなんて食用のイヌがいるくらいだし

68
突撃怒りのチンパンジー 2019/11/03 (日) 22:21:58 修正 >> 58

そもそも食用に開発された種もいるくらいですし、牛に似てなかなか美味しいようですね

70

韓国や朝鮮でも食されているそうです

73
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:23:09 99902@b0782 >> 58

肉質は中々美味しそうではある
日本じゃ一般的に食べないし、犬飼ってたことあるだけにちょっとかわいそうだけど…

83
シズキ 2019/11/03 (日) 22:29:48 >> 58

ペットとして飼われているのがほとんどの日本だとなかなか食べようってはならないですよねえ

94
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:33:58 df5cd@cb22a >> 58

西洋でも「残酷だ」「未開だ」と、しばしば批判が高まってますね。
あまり他人の食文化にとやかく言うのもどうかと思うのですが…

64
シズキ 2019/11/03 (日) 22:21:37

カニクイイヌの学名Cerdocyon thousの意味はジャッカル風キツネイヌ

69
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:22:12 >> 64

全然わからん

77
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:25:54 38cfb@76d57 >> 64

カニクイって名前に着く動物って結構いるよねw

80
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:26:34 >> 77

なおいうほどカニを食べてるわけではない模様

87
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:30:53 b5d99@f04d3 >> 77

カニクイザル アライグマ ナマケグマ 「せやな」

82
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:27:56 df5cd@cb22a >> 64

なんや、そのウナギイヌみたいな命名は

65
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:21:44 df5cd@cb22a

オオカミは子煩悩でオスも育児に参加する。
それどころか異種族(狼少年・少女=人の子)も育ててしまう!

79
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:26:15

ヨーロッパの童話でオオカミがよく悪役で出てくるのは文化的にオオカミが生活の脅威だったというところからきている
そのため西ヨーロッパではイベリア半島とイタリアを除いてオオカミは絶滅している(東ヨーロッパでは普通にいる)

84
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:30:01 b5d99@f04d3 >> 79

家畜を襲うことによりヘイトの対象になっていたことになるのかな
ニホンオオカミも畏怖があったし興味深いばい

85
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:30:42 99902@b0782 >> 79

でもここ近年の作品でオオカミキャラは大体イケメンだったりかっこいい役だったり

81
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:27:31

オオカミに育てられた子供って話で思い出したから調べてみたけど、この話はでっち上げだったのか

88
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:30:56 df5cd@cb22a >> 81

本当の話もあれば、完全でっち上げ(愉快犯・名声目当て)もあれば、
捨て子→オオカミが尻拭いもあったかと。

90
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:32:08 b5d99@f04d3 >> 81

箔がつかないから、そっちにしたとか

86
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:30:43

オオカミが家畜は襲うけどヒトは襲わないってたまに言われるけどなにが理由なんだろう?体格差?
そういやシートン動物記の狼王ロボも真っ先に農家を狩ってたらオオカミの勝利で終わりそうなのにヤギヒツジだけ襲ってたな

91
突撃怒りのチンパンジー 2019/11/03 (日) 22:32:38 >> 86

家畜で腹を満たせるからでしょうかね…?

101
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:37:07 >> 91

たしか作中だと遊びで狩りをして食べてはなかったとか

104
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:39:11 >> 86

人間を襲うとなるとそこそこの反撃にあう可能性があるとうリスクを感じ取って襲わなかったとか

89
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:32:07

オオカミとヤギだか羊だかが暗い洞窟で出会って仲良くなるお話があったけど何だったか

93

嵐の夜にですかね?

96
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:34:11 >> 93

それかな?

97
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:35:57 修正 99902@b0782

過去にどこかで出てた気がしますが一応貼っておきます

100
シズキ 2019/11/03 (日) 22:36:47

犬ジステンパーは元々南アメリカにあったのが全世界に広がった

102
トラたぬ 2019/11/03 (日) 22:38:56

けもフレ3に出てくるドール 意外とトラより絶滅する可能性があることに驚きました。

105
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:40:04 >> 102

ちなみにネクソン版のドールは野生絶滅しているメキシコオオカミ、絶滅種のエゾオオカミとチームを作っている

126
トラたぬ 2019/11/03 (日) 22:48:38 >> 105

何とも言えないチームの組み合わせですね… 仲間にならない様に保護を頑張っていくしかないか

141
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:55:26 99902@b0782 >> 105

さすがけもフレ
中々ブラックな要素もふくんでらっしゃる

103
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:39:00 38cfb@76d57

オオカミは元々日本では神様の使いだったのが、西洋の文化と一緒に悪者という概念や狂犬病が入ってきたりで絶滅したんだっけ

122
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:47:25 df5cd@cb22a >> 103

モロの君…

106
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:40:39

イヌのしつけには、まず飼い初めの時に自転車でペースの速い散歩で連れ回して、スタミナ切れまでひっぱり回すとその後のしつけがしやすくなるって外人のトレーナーが言ってた

108
ちゃんセン 2019/11/03 (日) 22:41:39 >> 106

叩くのダメとか言ってるのにそういうのはいいのか

110
yuta(辰年ver) 2019/11/03 (日) 22:42:43 >> 108

本当にそれが正しい手法なのかはちょっとわからん
もっと普通にしつければちゃんと躾けられるだろうからそんな事する必要あるのかって気もします

107
000 2019/11/03 (日) 22:41:33 修正

2018年に3万年前のものと思われるイヌの頭のミイラがシベリアで見つかった
状態が良く脳も残っているため、オオカミの進化の歴史や飼い犬の起源に関する重要な遺伝情報を得られる可能性が高いと期待されている

118
名無しのフレンズ 2019/11/03 (日) 22:46:19 38cfb@76d57 >> 107

さっき検索してる時に画像が出てきましたが、3万年も前のものとは思えないくらいでした。

129
突撃怒りのチンパンジー 2019/11/03 (日) 22:50:54 修正 >> 118

例によっての永久凍土からですね
相変わらず保存状態の良いすごいものがザクザク見つかる…