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時事ネタ考察委員会

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時事ネタについて意見を持ち、互いに研ぎ澄ましていくことを目的とします。
討論会に近いやりとりをしていただければと思っています。

現在のテーマ:「政治問題に対する芸能人の発言について(問題提起→>> 293

第1回テーマ「ある少女の算数の回答」(総括→>> 104
第2回テーマ「”多様性を認めない個性”は認めるべきかどうか」(問題提起→>> 113総括→無し)
第3回テーマ「マスク転売禁止について」(問題提起→>> 217総括→無し)

天使
作成: 2019/11/06 (水) 09:01:59
最終更新: 2020/05/21 (木) 12:30:55
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4
名前なし 2019/11/06 (水) 10:28:59 79715@5f25c

「50分につくためには」「出ればよい」から、20分が適切なのでは。
それよりも今後問題文の修正するなどの対策をかんがえるべきでしょうね。
自分なら問題が不親切だと思うので丸にします。本来の目的である引き算もできてるようですし。

5
天使 2019/11/06 (水) 13:41:43

この件に関してマルでいいと言ってる人は正直浅はか。
実質できてるからいいやん!のノリでしょうけど、マルにすることで発生する弊害を考えたらマルにはできない。
そもそもクラスには8時20分だと分からない人もいるわけで、本来ならなぜそうなるのかだけを教えれば済むところを、なぜ8時15分でもマルなのかまで教えないといけないし、そのことは不用意に混乱させることにも繋がる。

結論、マルをつける奴はアホ

6
最強のオウム 2019/11/06 (水) 14:22:57 1f693@1f57d

マル。

小学生みたいな小さい子なんか算数を教える時間はいくらでも取れる。
寧ろ、この一問に対してのその回答は奇跡とも言えるタイミングだと思うし、間違ったのに正解したという珍しい体験なんだから記憶として残りやすいと言える。
だからこの問題だけモラルを教える方向にシフトするのは合理的。記憶に残りやすいから。

7
霧雨 2019/11/06 (水) 14:28:51

これはバツだな。

日本、いや世界は夢も希望もない。
出る杭は打たれる。普通じゃないものは弾かれる。
そういったこの世の真理を小さいうちに叩き込む。
社会の理不尽さを徹底的に知らしめる教育をすべき。
どうせ限られた人しか成功者になれないのだ。今のうちに現実を見せ、これから時間をかけて世間に対して諦めの感情を持つべき。

そんな救いようのない世界でどうにか生きていく道を模索するために。

8
れれれ 2019/11/06 (水) 14:35:43

少女の回答は8時15分。理由は8時20分だとギリギリになるからですよね。
数学的には「ギリギリ」ではなく「ピッタリ」なのですが、
問題は「家から駅までは30分かかります。8時50分に駅に着くためには家を何時に出ればよいですか?」ですよね。

「8時50分までに」なら8時15分に出ても「8時50分までに」着くので正解だと思います。

しかし、今回の問題は「8時50分に」着くためにはですよね。
これは「8時50分丁度に」と解釈するべきだと思います。
8時15分に出てしまうと「8時45分に」着いてしまうので不正解だと思います。

9
れれれ 2019/11/06 (水) 14:36:38

>> 8
訂正
「ピッタリ」→「5分前」です

10
れれれ 2019/11/06 (水) 14:38:41

>> 8
>> 9
更に訂正
「ピッタリ」で合ってました

11
霧雨 2019/11/06 (水) 14:38:45

そして、バツのついた回答を握りしめて涙目で帰路につく少女に、俺は声をかけるのだ

12
重力おにぎり 2019/11/06 (水) 15:54:31 f22ab@82293

私が先生ならバツにします
文章問題は文章内の数字を手掛かりに解答しなきゃならないよね
数学的秩序が乱れた解答に◯もしくは△などという子供にとっての「間違いじゃない事例」を教育者が作ってはなりません
五分前行動は道徳で教育してあげましょうね

13
霧雨 2019/11/06 (水) 16:00:13

14
道方 2019/11/06 (水) 17:04:04 ee1c1@f031d

算数の答えとして20分、道徳として15分
二つ答えられてんなら○でいいんでないの

15
白鳥 2019/11/06 (水) 17:17:40 8a71e@64d67

むしろこんなのはなまるもんだろ。
答えにたどり着いたうえで、プラスアルファの回答まで導き出してるんだから。
なんか数学=答えが必ずきっちり出るもんだと思ってるなら、そいつは円周率を死ぬまで数えてればいいよ。

16
りおし 2019/11/06 (水) 19:19:48 2d7ac@0f3a2

正確には8時20分までには家を出る、でしょ。

17
パルス 2019/11/06 (水) 19:27:09

「8:50に着いている」かなんかと勘違いしてないか???
問題文は「8:50に着く」だぞ。
8:50というその瞬間に着くという行為があるわけ。
明らかにこれバツやんけ。

18
パルス 2019/11/06 (水) 19:27:54

日本語として何を指し表しているのかにフォーカスすべき。

19
りおし 2019/11/06 (水) 19:36:29 2d7ac@0f3a2

>> 17
そこまで細かく言うのなら家から駅まできっかり30分かかる、8:50の瞬間に着かなければならない、というおよそ通常でありえないような話になるし問題自体が明らかにバツやんけでブーメラン5963

速くは無理でも遅く着くのならいくらでも調整出来るし「着いている」も8:50の瞬間だけ切り取れば着くという表現は間違いではないですねはいろんぱ

20
パルス 2019/11/06 (水) 19:43:41 >> 19

???
算数・数学等において30分ピッタリで着くその状態を仮定しとるんやで。笑わせんでくれ。

21
パルス 2019/11/06 (水) 19:44:17

その状態っつうのは、現実には中々起こり得ないことのことな。

22
パルス 2019/11/06 (水) 19:47:33

そもそも起こらない可能性は完全には排除できないっていうのと、
逆に現実に起こり得ないことを算数・数学で表記することが間違いになるんなら、虚数なんてまず問題が大間違いってことになるんだけど、結局は仮定・定義された上での論理を発展させるのが算数であり数学であるんだから、なんら間違えない。

はい、3箇所でろんぱっぱ。

25
りおし 2019/11/06 (水) 21:56:29 2d7ac@0f3a2 >> 22

>日本語として何を指し表しているのかにフォーカスすべき。

日本語の話としていますよね。でも君は数学の話に挿げ替えてますね。君の反論は全て的外れですね。日本語の話なのだからこちらの回答は何ら間違いではありませんね。全箇所でろんぱっぱ

49
パルス 2019/11/07 (木) 15:51:52 >> 25

数学の問題において日本語として何を指し示すかでーすwww
集合が被ってるだけですよ~www
それで論破って頭湧いちゃってるんですか~???

23

ウサイン・ボルトになれば解決

24
霧雨 2019/11/06 (水) 20:38:35

気がつくと私は、異世界に飛ばされていた。

「う…ここはどこだ…ッッ?」

そこは、普通の街並みでだった。2019年の日本そのものであり、そこかしこに人や車が歩いている。
…ただ一つ。空を除いては。
青々とした空は、しかしながら雲が数字の形をしていた。

2の形をした雲4の形をした雲7の形をした雲…さまざまな雲があった。しかし、どういうわけか0と1はなかった。

老人「おお、目が覚めたかね?」

ボルト「誰だ…!?」

老人「ワシの名は数の悪魔。この世界を作り出したしがない爺じゃて。人はここを数学界と呼んでおるがの」

ボルト「な、なんだって…!?」

老人「今ここに問題文がある。さあ、これに目を通すがいい」

ボルト「ふん、算数か。そんなもの陸上世界王者の前では無力よ。どれ、読んでやろう」

ボルト「30分かかる…か。ふっくだらん。この陸上世界王者の走りをもってすればその半分の時間で駅まで着くであろう」

老人「ほう。そうか。頼もしいのう。では走ってみるがいい」

ボルト「ゆくぞ…我が全霊をもって無双のRUNを成してみせよう…!ふぉぉぉぉぉ!セイヤッッ!!!」

ボルトは全身全霊で走り出した…はずだった。しかし…!!!

ボルト「な…なぜだ…!?この私がこんなゆっくり走ることしかできないだと…!?」

老人「無駄じゃよ。この世界ではのう、陸上世界王者などは関係ない。問題文こそが全てなのじゃ…。残念じゃったな。ほっほっほ」
ボルト「くっ…動け…うごけぇぇぇ!!!」

老人「諦めたまえ。算数とは与えられた問題に真摯に取り組むこと。それに気付かぬ限り、お主は成長できぬぞ?」

ボルト「動けェェェェ!!!!」

___To be continued...

26
天使 2019/11/06 (水) 22:34:13

>> 15
後日その子が同じような問題、ただし答えのみを記入する形式で、8時15分と回答しバツをもらってきた。
当然その子は納得いかないよね。
あなたがマルをあげたばっかりにその子は5分前行動を加味した回答でも正解なんだと思ってしまうことはよくないことでは?

27
白鳥 2019/11/06 (水) 23:00:10 8a71e@660a1

>> 26
そこは臨機応変に対応すると思うけどな。
あくまであの回答は、問題とその回答方法に合わせたものだろ。
小学生なめすぎ。
さては天使ちゃん、子供いないでしょ?

28
れれれ 2019/11/07 (木) 01:14:58

こんな簡単な小学生の問題に、なんでこのスレは何人も間違えてるの…
まともに説明できてるのパルスくらいやん。

29
霧雨 2019/11/07 (木) 01:32:13

小学生のいたいけな女の子が20分もぶっ続けで歩いたら、ふつーは疲れちゃうからねえ…?
5分くらいどこかで一休みできるゆとりを持たなきゃね〜^^^どこかでしっかり5分休めば、8:15に家を出ても8:50キッカリに着くもん!ね〜^^^

まあ、ゆとり教育終わっちゃったからバツになったんだろうけど^^^
8:20に家を出ること、てめーに与えられた時間は30分しかねーんだぞと、いたいけな女の子に強要してるみたいで、なんて殺伐としてるんでしょう^^^

これが教育界の闇ですよー!みなさーん!ここでバツにするとか言ってる人達もきっとそういう世界の手先なのかも…!?
まじ霧雨終わってんな

30
れれれ 2019/11/07 (木) 01:44:07

正解だと言った人を、まとめて相手してあげますね。

>> 6
最強のオウムさんへ

だからこの問題だけモラルを教える方向にシフトするのは合理的。記憶に残りやすいから。

その回答は間違えである事を教えてあげた方が合理的です。

>> 15
白鳥さんへ

答えにたどり着いたうえで、プラスアルファの回答まで導き出してるんだから。

答えにたどり着いてないから間違えた回答をしています。

>> 16
りおしさんへ

正確には8時20分までには家を出る、でしょ。

までには入りません。
>> 19

そこまで細かく言うのなら家から駅まできっかり30分かかる、8:50の瞬間に着かなければならない、
というおよそ通常でありえないような話になるし問題自体が明らかにバツやんけでブーメラン5963

それが「算数」「数学」と言う教科の考え方です。

小学生の学力のがない3人トリオさん反論どうぞ