艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*

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愚痴掲示板 ログ2 / 78712

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78712
名無し提督 2022/05/15 (日) 19:38:31 0ee9a@c8fd6 >> 78705

まあ両方証拠出すのは難しいけど。信じるかどうかでいいんじゃないの。

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  • 78719
    名無し提督 2022/05/15 (日) 19:45:30 修正 c08dd@63e77 >> 78712

    証明する方は簡単だよ、ここが採用してる情報と同程度の信用度の情報、理想としてはここが採用してる情報と出所が同じでドロップ置換が行われているという内容の情報を提示すればいい。ネットの情報の信用度は絶対的評価はほぼ無理だが相対的評価はできるからね。

  • 78721
    枝 2022/05/15 (日) 19:49:50 0ee9a@c8fd6 >> 78712

    そういやここで前にそんな話でてたっけ。ちな自分は置換はしてるって思ってる派。

  • 78728
    名無し提督 2022/05/15 (日) 20:00:41 628b8@61fc4 >> 78712

    同じページに合ったがソースは多分これ このwikiのルール上「艦これ改の解析情報かつ本家で追検証したものは採用OK」なので証拠としては十分かと

  • 78733
    名無し提督 2022/05/15 (日) 20:07:39 6b39e@d1d7c >> 78712

    まあ、向こうの人は、信憑性が問題だとは思ってなさそうですけどね(´･ω･｀)そこが一番問題かも

  • 78737
    名無し提督 2022/05/15 (日) 20:10:26 17105@2e07a >> 78712

    証拠も何も公式が「未所持の提督方は～」とか「未所持or所持隻数が1隻以下の場合は～」って所持数による制限は発表してますし
    https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1263082793321426944
    https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1332368028953022465

  • 78738
    名無し提督 2022/05/15 (日) 20:11:08 628b8@61fc4 >> 78712

    早い話
    「同じ編成の敵相手に戦ってるなら例えば確定ドロップマスのドロ率は2の倍数になる。
    それが3%とか5%になるのは統計誤差とするには無理があるしおかしいよな?
    →これ特定の艦娘のドロ率と合わせたらちょうど理論値くらいになるし置換してんじゃね?」
    ってこと

    ついでに言うと2019年当時はこの事実が知られておらず
    「平戸やフレッチャーが出うる低難易度でドロップしないのは低確率(1%以下)設定だろうから仕方ないだろ」
    となっていたが今となっては「理論上の最低値より明らかに低くね?どういうこと?」にはなる。

  • 78739
    名無し提督 2022/05/15 (日) 20:13:35 628b8@61fc4 >> 78712

    >> 78737
    「未所持の提督方は～」とか「未所持or所持隻数が1隻以下の場合は～」と明言しているなら問題ない(通常海域での明石もそれだから許されている)
    問題はそれをサイレントかつ「どの艦娘に行っているか」を明言せずに行っていること
    (気づかれていなければ資源課金して出ないものを解体堀りする人も出かねない)

  • 78755
    名無し提督 2022/05/15 (日) 21:05:50 615e9@7e581 >> 78712

    ＞「同じ編成の敵相手に戦ってるなら例えば確定ドロップマスのドロ率は2の倍数になる。」
    ごめん、これの意味が理解できないんだけど

  • 78761
    名無し提督 2022/05/15 (日) 21:20:28 修正 ea0dd@a32a2 >> 78712

    艦これ改ではドロップテーブルが敵の編成毎に50通りに設定されていて、そこからランダムに選ばれるから同じ編成ならば５０分の１で２％になる
    追記、違ってたドロップテーブルは１００通りが設定されていて
    Ｓ勝利だとその中で上位の５０テーブルから選出されるだった

  • 78770
    名無し提督 2022/05/15 (日) 22:10:09 628b8@61fc4 >> 78712

    例外の話をすると1-5ボスの伊8はtsunを参照すると1.31%だがこれによって置換が入っているとは言えない。
    理由は1-5ボスの敵編成がランダムかつその中に伊8が絶対に落ちない編成があるから。

    ただしイベにおいては難易度によって編成が固定なので「同じ難易度で理論値から外れるのはおかしい」となる。

  • 78771
    名無し提督 2022/05/15 (日) 22:10:39 0ee9a@c8fd6 >> 78712

    なるほど、前にここでリンク張られてたテーブルもたしか100だった。Sなら前半の50ということか。

  • 78774
    名無し提督 2022/05/15 (日) 22:36:13 628b8@61fc4 >> 78712

    0～99あると仮定すると「Sなら0～49参照」とは限らない
    (敵編成によって微妙に参照位置が変わる。甲乙S限はこれによって存在する)

  • 78776
    名無し提督 2022/05/15 (日) 22:45:00 ea0dd@a32a2 >> 78712

    ガチャのピックアップみたいに新規キャラの所持率上げて母港拡張促したいとかで、球磨型とか川内型が新キャラのドロップに置換されるなら分からんでもないけど（もちろん、１隻目に限りとか、一部恒常入手可能キャラの排出確率が低下しますと明記してだけど）
    強装備だったり強キャラを恒常入手キャラに置換させるってのが〇〇精神丸出しだって言われるんだ

  • 78790
    名無し提督 2022/05/15 (日) 23:43:04 1a178@b33b8 >> 78712

    要はピックアップの逆を後出しのタイミングでやってるってことだよな？有償トークン絡まないからってやりたい放題だな

  • 78812
    名無し提督 2022/05/16 (月) 00:10:08 628b8@61fc4 >> 78712

    ついでに言うと「後出しかつほぼ全部サイレント実装」なので余計質悪い。

    (ないとは思うが)もしいま刀(艦これと同様スマホゲーになっても確率表記義務なし)で同様のことをやっていた場合
    「なんか確率いじってる気がするがそれを証明する手段がないのでどうにもできない」で
    疑惑を感じる人が一部にいながら燻りつつ一応収束するだろうが
    もし客観的ソースで確率いじってることを証明する手段が見つかれば
    (コンテンツのユーザーの多さを含め)確実に炎上案件になると思う。

  • 78835
    名無し提督 2022/05/16 (月) 10:55:42 615e9@04939 >> 78712

    danke、50通りあってそれが均等に出てくるから2%ということでしたか
    （昨夜は直後に寝落ちして目覚めれば6時だった）
    今度は確率が均等かとも疑ってしまうが、それをいじれるだけの技術力はないと逆に運営を信用してしまうわ

  • 78840
    名無し提督 2022/05/16 (月) 12:01:43 628b8@61fc4 >> 78712

    同じ艦娘をテーブルの中に突っ込めば4,6,８,…%も可能
    (故に2の倍数になるが全て2%には必ずしもならない。イベだと3%あるときもある。)
    プログラムではイカサマダイス(特定の目に偏らせる)作成は可能だしなんなら初心者でもできる。