IdentityV(第五人格)5ch攻略wiki

ワープが最強アイテムなのは否定しないけど解読板窓デバフ10％は数値は小さいながらそこそこ効くデバフだぞ
祭司じゃなかったら乗り越え間に合ったとか解読間に合ったとか結構ある

デバフはある←これ謎によく言われるけど。遠距離ワープあるから解読低下あってもその辺の解読キャラより解読効率いいし。板窓なんてワープあれば使わんし。しかも謎に治療バフ(笑)がついてる。板窓デバフは30でいい。

デバフが設定されてること自体は事実でしかないからそう言ってるだけなんだが…。そして「ワープによる解読引き継ぎで解読デバフは緩和されてる」っていうまあそれはそう(※ただしちゃんと連携の取れる上位帯やVCに限る)っていう意見の後に「ワープあれば板窓使わない」っていう蜂でもそうそう起きないような事象を持ち出してくるのはやめてくれ。どこのランク帯に生息してるんだこの>> 301は…祭司を録に使ったことがないことくらいしかわからん…

読み合い一切せず板も窓も無視して真っ直ぐワープ作るだけで即死する祭司とかドドド地雷やんけ！
まあ永眠中華だとそれだけでも30秒ぐらい稼げるからその点で不満持たれるのは分かるけど流石に板窓使わんはエアプにも程がある

ワープっていうチート級チェイスアイテムがあるから板窓10％低下なんて痛くないよねて話でしょ。患者の板窓10％低下するくらいで鉤爪が無限に使えるようになったらやばいでしょ？

デバフ30%案か…もう心眼レベルの虚弱体質だな…
急に＋20％じゃなくてまずは、２０％のデバフにして様子見のほうがよくない？それでも（プロとかははじいて）影響は出ると思うよ。
それに運営も急に３０％にしてくれなさそうだし。それか、ワープの初期の手持ち数０にするとか、チャージ時間７０，８０秒にするとか。何なら両方。

エアプくんワラワラで草

もう何言っても納得されないんだろうからこれ以上コメントは控えるけど、上の板窓使わない発言はそんなニュアンスでの発言ではないでしょ…。そこで患者が出てくるのも謎。祭司のワープの評価の高さはチェイス能力の高さのみで言われてるわけではないから鉤爪と一概に比較できるようなものではない。もっと言えば鉤爪とワープとではチェイスにおける効果的な使用タイミングや諸々もまた異なるでしょ…

そもそも祭司ってファーチェが弱すぎたから初期ワープ1個に上方されたんじゃなかったっけ
スポ選もある現環境でデバフ2～30％の初期ワープ0にしたら幾ら長距離があってももう使えないんじゃなかろうか
だって壁越しにハンター見えない心眼だぜ？

最初から持ってるワープ2枚じゃない？

上は弱体化の必要性に関しては論じてないし「祭司が強い」ということに関しても否定されてないわけだが…どういった調整がされるかはまだ発表されてないけど、「ぼくののぞむさいしのさいてきかあん」が来なくても暴れないでくださいね

弱体化の必要性に関してはその後のコメントでは一切触れられてないのも見えてない？その後延々と否定されてるのは「他のキャラにも見られる特性を無視して祭司のみをやり玉にあげる」「デバフはあるのにそれを無いものとして言い張る」等の事実に即していない発言なわけだが

木コメ、枝コメまでは問題なかったのに葉コメで的外れなコメントがされたからそこに対して突っ込みが入って木コメから論旨がずれていった。それだけの話。文句は事実とは異なる現状を書いた一番最初の葉コメへどうぞ

ああはい…じゃあそういうことで…マジで下のコメントではその点は何一つとして触れられてないことは最初から言ってるんで…。ついでにいっておくと、「なんで弱体化(調整)入らないの？」に関しては「運営は調整の必要があるとは考えていない」「調整は必要だと感じているが、どの程度まで能力を変える必要があるかを検討している最中」が主な理由ということだけ覚えて帰ってもろて

そういうことでいいよ。って負け惜しみすぎやろ笑。ついでにいっておくとはもう負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

草

ワープなくしたら、祭司のアイデンティティとっちゃうよｗ

バフ…というかデバフをそれぞれ（解読と窓枠デバフのこと）５％ぐらい上げて調整したらいいんじゃね？

ワープ取ってバフデバフで調整って、キャラ背景ガン無視かよｗ
良くも悪くも、鬼ごっこゲーでもあるがキャラゲーでもあるのよ、このゲーム

とか書いてたら予告どおり占い師と傭兵の調整は来たけど祭司の調整に関する情報は何も出てこなかったでござる

運営の女ゆえ致し方なし

グレイスは回遊モードだと入れる

うん、だから祭司のせいでそれらのマップが来るだけで貴重なBAN枠を使わされたり地下吊りを制限されるのがえぐい、って話をしてるんだけど…

うーん…BANされないからって永眠中華公園でウキウキで祭司使って即死する奴とか、地下救助行って上からワープ壊されて綺麗にDD喰らう奴とかが多すぎていまいち実感ないんだよな…最上位のすごい上手い2パ祭司とかだったらいるだけで圧になるんだろうけどそうでもなきゃ別の鯖入れて欲しい
統率取れてるVCパとそれ以外でキャラパワーに差がありすぎて狩専と鯖専でかなり印象が違う鯖の一人だと思う
まあでも建物チェイスは誰でも最低限稼げてしまうから下方していいと思ってるよ、あれだけはマジでインチキだと思う

完全にお鯖様目線じゃん。地下つってくれないしじゃないんだよ。祭司いると地下釣りできないだよ。その時点でめちゃくちゃ強い。Banされるしって中華街、永眠町はキ〇ガイに強い（しかもpsほぼ要らん）から貴重なban枠を使わされる。

>> 344
お鯖様目線ってそりゃ鯖専の立場でしゃべってんだからそうだよｗ
鯖専からしたらかなり上手くない限りいらんぐらいのキャラ
それに祭司敢えて呼ぶ人は相性いいハンター選んで真っ先にカモったりわざと地下吊りして閉じ込めてDD取ったりしてくるからハンター専が思ってるほど出したら勝ち、何も考えんでもワープ貼ってれば勝てるみたいなキャラじゃないんよ
あと中華永眠の建物チェイスは弱体化していいって真上で言ってるし…

ワンタッチは結果的にワンタッチなだけであってそれまでに適切な接地、カメラ操作が必要なわけじゃん、そんなこといったら一般的にPSの塊とされるマリーだってただの長押しよ。そもそも永眠中華のピック率に対して祭司のBAN率はそれほど高くない、、段位によっては囚人よりBAN率が低いくらい。永眠中華BAN必須って認識は配信者とかから広まって第五人格コミュニティ内で一般化されているだけで実際のプレイヤー総員でみるとそれほどBANされているわけではない。4VCと野良の差はどこかで埋めなければいけないと思うけどそれは祭司の弱体化というかゲーム全体の調整で行うべきだと思うし(野良であるとき、対4VCであるときBAN数の増加とかね)、野良だと弱いので弱体化しません、ではなく野良と4VC引っくるめたときにも弱いので弱体化しません、が正確なところ。あなたは、もしかしたら他のたくさんのプレイヤーも永眠中華で頭おかしいくらい簡単にチェイスを稼げたのかもしれない、でもそれを含んでも祭司の勝率は低い。だから工場と教会で雑魚なのは同意で、アホが教会や工場で使うから祭司の勝率が落ちる(あなたの理論だと祭司にpsは必要ないから純粋にマップとの相性で勝率がガタ落ちしてるんでしょう)と思っているのであれば、尚更祭司に必要なのは弱体化ではなく調整(結果的に平均したら微強化になるか変わらないかくらい)であることを理解してもらえると思います

まあ確かにハンターに対抗する手段がないってのはそうだね、送還ワープとかその代表例かもしれない。でもその簡単な条件満たすのって以外と簡単ではないし、それができる人も最高峰まで行っても決して多くはない、、だからこそ一段から七段まで勝率がかなりひっくいのに「お手軽!運営の女!弱体化しろ!弱体化しろ!」って印象論で叫ばれてそれがさも当然のようになってるのが受け入れられなかった

ハンター側に対抗する手段がないっていうから入って気づいたときにはもう遅い送還ワープとかそういうことかと思ったけどマップのことなの?まあ確かに中華永眠での祭司は強い(データがないからこれは私の印象論)けどそれ含めての勝率低いのに弱体化は余計ない(祭司がBANされてるだけって意見もありそうだけど祭司のBAN率が上がるのは2BANになってから)じゃん。確かに祭司の地形、マップによる強さのブレは大きいけど是正を叫ぶなら叫ぶべきは弱体化じゃなくてワープの距離制限を今よりさらに厳しくする代わりに全体的な勝率が落ちないようにするための汎用的な強化も行う調整だと思います。

↑ワープの距離制限さらに厳しくするとかはあり得る弱体化の一例です、「とか」っていれ忘れた

上級者帯除いて言うほどBAN枠強制的に使わされてないというのは前述の通りで、トンネル対象を逃がす通電前でもない限りそれなりに考えて使わないと永眠中華でもチートレベル(36傭兵+αくらいを想定します)に稼ぐことはできないと思いますが、距離制限を厳しくして(制限自体は既にあります)板窓操作のデバフをデフォに戻す案は優れていると思います。あと初心者vsプロは実際やってみないとわかりませんが普通に檻獣とかでカモられてワープが三つたまるまで持たずに即死だと思います。徒歩ハンターじゃなければなおさらです。ハンター初心者のころワープキャンセルされて死んでいく祭司を何百人見たかわからない、、

ともかく永眠中華の祭司には弱体化は必要だけどその他強化も必要ってこと？
それなら全然分かる

そうです。地形によって波があるのはこのキャラの特性上しょうがなくて、それが永眠と中華で良い方向に働くのは間違いないからその極端な状況において弱体化をいれるのは必要かもしれない(公開されてないマップごとの勝率BAN率とかが公開されればはっきりしますが)けど「お手軽ps要らずで脳死で稼げるロングワープもあって最強弱体化しろ運営の女」みたいな言論は非常に良く見かけるところですが、それは勝率や採用率から見ても暴論がすぎるんじゃないかって言いたかったです。祭司のもっとも強い部分だけ見て平均的なシチュエーションが想定されてないのは不公平だと。

ありがとうございます！昔からある連携ですね。私の場合傭兵やっててそのタイミングで手を貸して！って打っても長距離ワープが飛んでこなくて祭司本人が徒歩でいっしょに救助に来るんです…🫠もちろん手を貸しての前に傭兵が救助に行く旨はチャット送ってます。長距離ワープはあんまり投げるなみたいな、祭司使いの常識が変わったんか？みたいな…気持ちでお尋ねしてる感じです…連携って難しいっすね…

あ、このBAN率は私がランクマ回した経験からの主観です、今期は突発的に弁護士BAN多いですけど占い＞傭兵＞炭鉱=祭司＞オフェ骨董くらいのイメージ

ハンターエアプやろ。アンデッド的には祭司めちゃくちゃきついしban候補（長距離ワープで立て直しされるし、あらゆるスタンを防ぐes状態でもなぜかワープ硬直だけは消せない）。破輪も車輪携帯で長距離消せないしむしろ苦手な部類。

すまん、正直はりんとアンデッドはエアプです、スタン対策キャラとして良くあげられる&祭司が即死してるイメージあるやつだしたけど辛いんですね、はりんにかんしてはロンワじゃなくて補助ワープの話してると普通に思ってました、あと良く祭司で言われるのは救助後のロンワ
の話で、近くにロンワあるのに車輪になるはりんってほぼいなくて、大抵残像ぶん殴ってロンワ消してから車輪になってるイメージです。じゃあ私が実際使ってるハンターとしてグレイスでどうでしょう、祭司が得意とする地形はワープ二つくらいは使わないとダメになるくらい大抵潰せるし、地下救はだるいですけどフラホか危機一髪の二者択一を迫ることはできます、回収直後に出られても回収以外の淵生成を狙える&銛とワープのクールタイム違いすぎてそんなに苦はないです
一応ドンピシャでワープ張られて湿気消しはできますけど二十人に一人もいないイメージ、大会とかなら違うかもしれませんが結構カモれてます
あとキャラに関しては私が誤ったかもしれませんが興奮とおりけも、特におりけもはかなり役に立ってると思います。少なくとも「一切対策にならない」ってほどではないはずです

結構いい案だと思ったけど...なんというか、医師とか心眼みたいにデバフもキャラの個性の一つじゃない？