グンゾウに関する情報提供・交換用
デバフは言い過ぎかもだけど、それぞれ便利スキルまで引っさげてる鬼の方々と相対評価するとデバフいいたくなるのもわからないでもない なにかしらテコ入れあるんじゃないかな
せめて与ダメ倍率をもっと上げるか、育成しても被ダメ倍率上がらないor軽減、ぐらいのテコ入れがないとつらい。(個人的には与ダメ被ダメ倍率がもっと高いリスキーな性能にしてほしい)
暴走は効果の割にデメリットが重すぎだからもうちょっと何とかしてほしいね 介護しないとすぐコスト24が消えるし周回なら今は確定発動の天ジライヤで良いし
バレンタインVerは分からないけど、☆3は周囲と自分にCP付与、持続する加速を味方にかけてくれるから、後ろで鼓舞する役としては一級品。加速と奮起は、他キャラでも与えにくいから、大体無駄にならない。今なら情熱付与のクランプス、サンタリョウタも出てきているから、相乗効果でCPが異常に上昇していく。前に出さないまま、突撃の安全マスに避難して、周りのCP上げてもらうと、中々面白い事に。
ぶっちゃけ、守護とか呪いとかのバフ/デバフいれとけば、言うほど暴走で落ちにくくないからなぁ・・・。使ったことある人は分かると思うけど、バレゾウは移動時に確実に加速+CP付与できるから、3回動かせば周りの奴らが全員CS撃てるようになる。CSで回避付与とか出来るキャラを入れて回せば、安定した継戦能力を得られる。まぁ暴走がデバフといわれてしまう所以は、たくさんのキャラが持っている『闘志や攻撃強化』などと攻撃力上昇の倍率がそんな変わらないのに、防御力が2.6倍も低下するところ。攻撃力上昇の倍率が上がれば万事解決!3.6倍でいいよ。
↑2 そうそう、被ダメ増が最大のネックだからね。ゼロにするかは別としてここは改善してほしいところ。(追記:↓2の人が言っているようにスキル強化をしても被ダメ増が1.3のままなら言うこと無い。今更過ぎるが・・・スキル強化でマイナス面を軽減ってのはよく見かけるけどしっかり増えるのもあるんだなと。)
攻撃強化3.6倍案は、バレゾウだけを見て言ったものだから・・・。バレゾウみたいにCPを常に周囲に撒けないキャラだと、回避も貰えないから被ダメ軽減ほしいのは分かる。でも4ターンも攻撃力アップ5.2倍はどんだけお手軽ワンパンマンが欲しいんだよって思うわ。
暴走は4ターン続く2.6倍の攻撃力バフという点は普通に強いから、後は披ダメ率がスキルレベル関係なく1.3倍になればそれだけで満足。激怒とか被ダメ上がるくせに2ターンしか続かないし3ターン続く闘志と然して倍率が変わらないという。
↑2 防御弱体倍率据え置きならって話よ。だって3.6倍程度なら安定してる不屈なる者でやれってなるし、開幕にほぼノーリスクでクリだのクリ+だの撃てる連中がそこそこいるんだから。そっち使おってなっちゃうじゃん。ワンパンキャラが欲しいとかじゃなくて2.6倍ダメージのリスク背負うならクリティカル並みの強化は妥当じゃない?って思っただけよ
ターン数持続を考えろよ・・・。5.2倍4ターンで被ダメがそのまま2.6倍とか、守護と呪いだけでどんだけアドバンテージ取れるんだよ。開幕クリ連中は1ターンのみだから継戦能力が問題で、攻撃時クリは発動率が問題だろ。発動しなければ被ダメ増加はなし、発動すれば4ターンも5.2倍を持続できるキャラ(しかも他の闘志とかも付けれる)は全然妥当じゃないと思う。
↑↑相手もそれで来るの考えると勘弁して欲しいわ〜
ターン持続自体はこのスキルの場合は別に長所にはなってないと思うんよ、だって防御力が低下するピンチの時間も長いってことだから。それに守護呪い付ければ強いのはどんなときでも一緒なんだからそれはまた別問題では?確かに味方のHPは低いのに敵がこれで来たらこわいけど今でも敵のHPAtkスキルレベルなんて運営の胸先三寸だし…
コスト24に守護呪いで2枠使ったら強いってそこまで介護しないと起用点がない自己完結力の乏しいキャラって方が正しいんじゃ・・・ まぁ5.2倍は行き過ぎだったとしても4~4.5くらいあっても問題はなさそう
まぁ、自己完結力はどんな編成でもある程度融通が利くってだけで、それがなくても組み合わせて強くなるならいいじゃんっておもうけどね。4倍越えはクリティカル持ちのキャラが腐るから無いだろうな
自己完結力のあるキャラの方が少ないと思うけど・・・。逆に敵側にきたときに5.2倍の攻撃力を持たれたらどうなるかって思わないとだめじゃね?アシガラ先輩とか縦長の奥いて、エネミーフェーズ開始暴走発動攻撃力5.2倍(S.Lv的にいかなくても4倍以上はいく)で射撃してくるんだぞ?プレイヤー側のHPでは守護呪いあっても耐えれるかどうか微妙な線なんだけど。
発動率上げてダメージ倍率上げて被ダメ倍率下げるのか、壊れるなぁ(すっとぼけ
暴走のデメリット色々書かれてるけど、単純に今のターン数-1とか-2にするだけで、結構バランスとれるのでは……
バレゾウ入れて曜日周回してる身としては、持続ターン減らされるのは正直キツイ。今だとワンパンできれば丁度4フェーズで効果終わるけど、発動率が70%って不安定な数値だから、試行回数は多くしたくないなぁ……被ダメ増のデメリットを考慮しても、ターンは長いままでいい。
持続ターン数が減る=そのぶん被弾数が増える、だからむしろ紙耐久が加速する可能性が…やはりPTの面子で調整する方が色々早い
それ、ただの激怒やん…?
ワンパン周回用とか いくらでもいるしね…使い方によっては面白いのはわかるけどコスト高いし
スキルレベルが上がれば被ダメ上がるのはなんか上げにくいよね。被ダメを1.5ぐらいに固定してくれたら、もう少し使いやすく…そうすると、死ぬギャンブラーがいましたね。
可愛いほど使いにくいのが放サモ。容姿と釣り合いが取れてるのスノウさんくらいか。逆におま、なんで、強いとかwwやめて差し上げろ、みたいなキャラもいる。放サモは基本的に需要と逆張り
課金欲を煽るならキャラ自体か性能かの二択しか無いからでは?どっちもダメだったら誰も狙わない。
ワカン嫌いな理由はやっぱ嫉妬かww
逆にワカンに好かれてるのは何でだろう?グンゾウがレギオンを率いてる?からか?
単に集団系アスリートだからでは?……あ、でもキュウマには伸びてないか
スポーツやってる人にしか話が合わない点を除けば、モテない理由はおそらくアシガラなんだろうけど好意が伸びている不思議
暴徒のゴミスキル覚醒してデメリット無くして!
星3のグンゾウが一向に来てくれない…
登山スタイルのアンダーアーマーもエロいなー
アシガラやらワカンくんやらグンゾウはモテモテやな
大量の悪霊の集合体にすら好かれてハーレム築いてるグンゾウ君だしそらモテますわ
グンゾウ可愛いが一つ気になる点 なんでアメフトのボール持ってるの?
絵師さんが間違えたんじゃない?
タヂカラオは普通なのに何でグンゾウは白目の中で笑ってるんだろう。カワイイけど。
暴徒まだかよ…
キャラクエでスクラム組んでそのままボールを拾う動作をしていることから、ポジションはおそらくナンバーエイト
ボール拾うだけならスクラムハーフもあるけど、体型的にどう見てもフロントだしな。キャラクエ出るまではプロップかと思ってた。
ドゥルガー曰く、オシャレ度が足りてないのが問題と言われて改めて考えてみると、差分多いけど全部ユニフォーム系だった…
暴走デバフがクソすぎて
交換所が凄い事になってて草。これ真顔で聞ける人居るの?
こういう時は雄っぱいタッチだ!
復刻はいいけど暴走だけはなんとかしてほしい。アイゼンやスノウで頑強つけてもあっという間に溶ける。
暴走が他の攻撃バフに比べて使いにくいのは確かだけど、いっそ特攻役&cp配布役として使い捨てちゃったり、縦移動増を生かして整地しつつ攻撃を受けない立ち回りをしたり、色々と活用法はある気がします。 アイゼンやスノウみたいに脳死運用はしにくいけど、少なくとも僕は使ってて楽しいです。
暴走は他の攻撃バフと被らないので闘志や攻撃強化を付与できる味方と組ませると超火力を継続できるのが強みだと思っている。エイハブやアルスラーン、カルキ(闘志)、コタロウやシュテン(攻撃強化)と組ませると楽しいよ。
被らない攻撃バフ持ちなら他に使いやすいキャラいっぱいいるし、暴走のバフってそれらを突き放す程倍率高くなくてデバフに見合ってないんだよなぁ。☆3とはいえLv70種MAX暴走発動で伝説チョコスワンパンじゃないのは酷い。
暴走+になったので★5の不屈なる者の発動機会は増えそう
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デバフは言い過ぎかもだけど、それぞれ便利スキルまで引っさげてる鬼の方々と相対評価するとデバフいいたくなるのもわからないでもない なにかしらテコ入れあるんじゃないかな
せめて与ダメ倍率をもっと上げるか、育成しても被ダメ倍率上がらないor軽減、ぐらいのテコ入れがないとつらい。(個人的には与ダメ被ダメ倍率がもっと高いリスキーな性能にしてほしい)
暴走は効果の割にデメリットが重すぎだからもうちょっと何とかしてほしいね 介護しないとすぐコスト24が消えるし周回なら今は確定発動の天ジライヤで良いし
バレンタインVerは分からないけど、☆3は周囲と自分にCP付与、持続する加速を味方にかけてくれるから、後ろで鼓舞する役としては一級品。加速と奮起は、他キャラでも与えにくいから、大体無駄にならない。今なら情熱付与のクランプス、サンタリョウタも出てきているから、相乗効果でCPが異常に上昇していく。前に出さないまま、突撃の安全マスに避難して、周りのCP上げてもらうと、中々面白い事に。
ぶっちゃけ、守護とか呪いとかのバフ/デバフいれとけば、言うほど暴走で落ちにくくないからなぁ・・・。使ったことある人は分かると思うけど、バレゾウは移動時に確実に加速+CP付与できるから、3回動かせば周りの奴らが全員CS撃てるようになる。CSで回避付与とか出来るキャラを入れて回せば、安定した継戦能力を得られる。まぁ暴走がデバフといわれてしまう所以は、たくさんのキャラが持っている『闘志や攻撃強化』などと攻撃力上昇の倍率がそんな変わらないのに、防御力が2.6倍も低下するところ。攻撃力上昇の倍率が上がれば万事解決!3.6倍でいいよ。
↑2 そうそう、被ダメ増が最大のネックだからね。ゼロにするかは別としてここは改善してほしいところ。(追記:↓2の人が言っているようにスキル強化をしても被ダメ増が1.3のままなら言うこと無い。今更過ぎるが・・・スキル強化でマイナス面を軽減ってのはよく見かけるけどしっかり増えるのもあるんだなと。)
攻撃強化3.6倍案は、バレゾウだけを見て言ったものだから・・・。バレゾウみたいにCPを常に周囲に撒けないキャラだと、回避も貰えないから被ダメ軽減ほしいのは分かる。でも4ターンも攻撃力アップ5.2倍はどんだけお手軽ワンパンマンが欲しいんだよって思うわ。
暴走は4ターン続く2.6倍の攻撃力バフという点は普通に強いから、後は披ダメ率がスキルレベル関係なく1.3倍になればそれだけで満足。激怒とか被ダメ上がるくせに2ターンしか続かないし3ターン続く闘志と然して倍率が変わらないという。
↑2 防御弱体倍率据え置きならって話よ。だって3.6倍程度なら安定してる不屈なる者でやれってなるし、開幕にほぼノーリスクでクリだのクリ+だの撃てる連中がそこそこいるんだから。そっち使おってなっちゃうじゃん。ワンパンキャラが欲しいとかじゃなくて2.6倍ダメージのリスク背負うならクリティカル並みの強化は妥当じゃない?って思っただけよ
ターン数持続を考えろよ・・・。5.2倍4ターンで被ダメがそのまま2.6倍とか、守護と呪いだけでどんだけアドバンテージ取れるんだよ。開幕クリ連中は1ターンのみだから継戦能力が問題で、攻撃時クリは発動率が問題だろ。発動しなければ被ダメ増加はなし、発動すれば4ターンも5.2倍を持続できるキャラ(しかも他の闘志とかも付けれる)は全然妥当じゃないと思う。
↑↑相手もそれで来るの考えると勘弁して欲しいわ〜
ターン持続自体はこのスキルの場合は別に長所にはなってないと思うんよ、だって防御力が低下するピンチの時間も長いってことだから。それに守護呪い付ければ強いのはどんなときでも一緒なんだからそれはまた別問題では?確かに味方のHPは低いのに敵がこれで来たらこわいけど今でも敵のHPAtkスキルレベルなんて運営の胸先三寸だし…
コスト24に守護呪いで2枠使ったら強いってそこまで介護しないと起用点がない自己完結力の乏しいキャラって方が正しいんじゃ・・・ まぁ5.2倍は行き過ぎだったとしても4~4.5くらいあっても問題はなさそう
まぁ、自己完結力はどんな編成でもある程度融通が利くってだけで、それがなくても組み合わせて強くなるならいいじゃんっておもうけどね。4倍越えはクリティカル持ちのキャラが腐るから無いだろうな
自己完結力のあるキャラの方が少ないと思うけど・・・。逆に敵側にきたときに5.2倍の攻撃力を持たれたらどうなるかって思わないとだめじゃね?アシガラ先輩とか縦長の奥いて、エネミーフェーズ開始暴走発動攻撃力5.2倍(S.Lv的にいかなくても4倍以上はいく)で射撃してくるんだぞ?プレイヤー側のHPでは守護呪いあっても耐えれるかどうか微妙な線なんだけど。
発動率上げてダメージ倍率上げて被ダメ倍率下げるのか、壊れるなぁ(すっとぼけ
暴走のデメリット色々書かれてるけど、単純に今のターン数-1とか-2にするだけで、結構バランスとれるのでは……
バレゾウ入れて曜日周回してる身としては、持続ターン減らされるのは正直キツイ。今だとワンパンできれば丁度4フェーズで効果終わるけど、発動率が70%って不安定な数値だから、試行回数は多くしたくないなぁ……被ダメ増のデメリットを考慮しても、ターンは長いままでいい。
持続ターン数が減る=そのぶん被弾数が増える、だからむしろ紙耐久が加速する可能性が…やはりPTの面子で調整する方が色々早い
それ、ただの激怒やん…?
ワンパン周回用とか いくらでもいるしね…使い方によっては面白いのはわかるけどコスト高いし
スキルレベルが上がれば被ダメ上がるのはなんか上げにくいよね。被ダメを1.5ぐらいに固定してくれたら、もう少し使いやすく…そうすると、死ぬギャンブラーがいましたね。
可愛いほど使いにくいのが放サモ。容姿と釣り合いが取れてるのスノウさんくらいか。逆におま、なんで、強いとかwwやめて差し上げろ、みたいなキャラもいる。放サモは基本的に需要と逆張り
課金欲を煽るならキャラ自体か性能かの二択しか無いからでは?どっちもダメだったら誰も狙わない。
ワカン嫌いな理由はやっぱ嫉妬かww
逆にワカンに好かれてるのは何でだろう?グンゾウがレギオンを率いてる?からか?
単に集団系アスリートだからでは?……あ、でもキュウマには伸びてないか
スポーツやってる人にしか話が合わない点を除けば、モテない理由はおそらくアシガラなんだろうけど好意が伸びている不思議
暴徒のゴミスキル覚醒してデメリット無くして!
星3のグンゾウが一向に来てくれない…
登山スタイルのアンダーアーマーもエロいなー
アシガラやらワカンくんやらグンゾウはモテモテやな
大量の悪霊の集合体にすら好かれてハーレム築いてるグンゾウ君だしそらモテますわ
グンゾウ可愛いが一つ気になる点
なんでアメフトのボール持ってるの?
絵師さんが間違えたんじゃない?
タヂカラオは普通なのに何でグンゾウは白目の中で笑ってるんだろう。カワイイけど。
暴徒まだかよ…
キャラクエでスクラム組んでそのままボールを拾う動作をしていることから、ポジションはおそらくナンバーエイト
ボール拾うだけならスクラムハーフもあるけど、体型的にどう見てもフロントだしな。キャラクエ出るまではプロップかと思ってた。
ドゥルガー曰く、オシャレ度が足りてないのが問題と言われて改めて考えてみると、差分多いけど全部ユニフォーム系だった…
暴走デバフがクソすぎて
交換所が凄い事になってて草。これ真顔で聞ける人居るの?
こういう時は雄っぱいタッチだ!
復刻はいいけど暴走だけはなんとかしてほしい。アイゼンやスノウで頑強つけてもあっという間に溶ける。
暴走が他の攻撃バフに比べて使いにくいのは確かだけど、いっそ特攻役&cp配布役として使い捨てちゃったり、縦移動増を生かして整地しつつ攻撃を受けない立ち回りをしたり、色々と活用法はある気がします。 アイゼンやスノウみたいに脳死運用はしにくいけど、少なくとも僕は使ってて楽しいです。
暴走は他の攻撃バフと被らないので闘志や攻撃強化を付与できる味方と組ませると超火力を継続できるのが強みだと思っている。エイハブやアルスラーン、カルキ(闘志)、コタロウやシュテン(攻撃強化)と組ませると楽しいよ。
被らない攻撃バフ持ちなら他に使いやすいキャラいっぱいいるし、暴走のバフってそれらを突き放す程倍率高くなくてデバフに見合ってないんだよなぁ。☆3とはいえLv70種MAX暴走発動で伝説チョコスワンパンじゃないのは酷い。
暴走+になったので★5の不屈なる者の発動機会は増えそう