魈の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
他のところでも言われてる、武器の最適がそのキャラでもキャラの最適が他の武器っていうパターンかな。チャージ効率も魈単体で回さないから気になったことがなければ、魈の拡散ダメ増加が攻撃会心より優先されるものでもない。無課金でギリギリ取れそうな武器としては黒岩のほうが断然強い。
思い出したので補足。何故魈と同じで拡散回数の多いウェンティが熟知寄せという択が生まれるのかは、拡散が周囲の敵にもダメージを与えるという特性上集敵することでその特性を活かすことができるという点が大きいと思う。魈は落下攻撃か完凸のスキル回しがメインなので敵吹っ飛ばすからその点でも厳しいかな。
このページには組ませるキャラのお勧めが記載ないのですが、皆さん誰と組ませてるんでしょう。自分はタルタリアのプレイアブル魔王武装を真似して絶縁雷主と祭礼行秋でほぼ固定です。あと一人はジンだったりカズハだったりで風元素貯めれそうなキャラをとりあえず入れてます。みんな似たような構成なんだろうか。
自分はベネットと鍾離で残り自由枠。現状では有効なバフがこの2人と4凸ジンくらいしか居ないんだよね。自由枠は集敵と元素出しのスクロース、雷主人公、火共鳴とサポでシャンリンや2凸クレーなど。その他はダブルアタッカー系かな。鍾離ベネット抜いて氷共鳴のディオナ甘雨も稀に使う。
七七爆発→魈爆発でHP減少を踏み倒してる。あと二人は錘離と風共鳴でウェンティか氷共鳴で甘雨。ウェンティはスクロースでもいいと思う。
喜多院を追記した者ですが、私は聖遺物は風2剣闘士2でメイン攻撃力風バフ会心ダメ、5部位のサブOPだけで熟知200確保してるので、この状態から喜多院装備で熟知+100したらおまけの拡散ダメがなかなか強かったので書いてしまいました。魈は普通の殴りダメージを最優先すべきなのは同意見です。単に自分の聖遺物事情とマッチしてただけでしたね😅
それならいっそ風4にした方がおもしろいかもね
今期の螺旋12層は面白いね。魈メインで雑にプレイすると、元素爆発終了からの低潮10秒コンボで地獄を見る。逆に、満潮をうまく利用しながらプレイすると、他の風キャラを入れずとも魈のエネルギーが簡単に溜まってめちゃくちゃ楽。
今回の武器ガチャで天空槍当たったから持たせてるけどいくら基礎攻撃力があるとはいえサブステが攻撃よりの武器の方がやはり強いのかな?
実装以来ずっと魈に頼りっぱだけど、落下攻撃をインスタントに強化できる蒼古剣を引けなかったのが痛すぎる…。 実装時にほぼ確立されきった感のある立ち回り以上に火力を伸ばす方法ないものか
ベネット、ジン4凸、鍾離、モナ、旧貴族、千岩、龍殺し、ぐらいやな
あと風主人公6凸効果とか法器の白辰で拡散起こすとかかなぁ
雷電将軍が来たらショウ&雷神&白辰の輪スクロで更新あり得るかなとは思ってる。 雷神の性能次第だけど
アルベドの4凸も落下攻撃バフだね ハードル高いけど
聖遺物は剣闘士2しめ縄2ありだよね?爆発中は風バフ過剰になるし、しめ縄ならスキルの火力も少しは上がるし。
ありだけど、ベネット編成するなら大差ないから厳選が上手く行ったほうで良いと思うよ。
よく氷エンチャするから乗り換えたよ。素殴りがマシになって個人的には満足してる。ただ攻撃盛りに持ってると18%増えたところでという気もするし、チャージとか別の部分を補助したほうがいいのではという気もしてきた……
となると絶縁か。天空槍使ってるから絶縁つけるとチャージ効率180%になってしまうが、粒子生成用にもう1人風キャラ入れる必要無くなるよいう意味では良いのかな。ワサボンや他の武器ならチャージ効率良いね。
ワサボンってなんだ…ワハクエンです。
18%って604でも674でも110とか120とかなんだよね。2100が2300ちょいになっても…このためだけに2セット使うならいっそ血染めや蒼白で爆発以外をどうにかした方がという気もしてきた。チャージ武器なら確かに絶縁は過剰気味だよね。2セットで雑に会心を盛れる星5聖遺物が欲しいな……
今回星4聖遺物にしか付いてなかった元素チャージ20%を星5に持ってきたから、狂戦士の会心12%もいずれ星5に持ってくるんじゃないかと思ってる
ダメマスで比較したらマジでほとんど差がなかった、いいサブオプション付いた方が使った方がいいな
未だに完全に噛み合う聖遺物がないから考えると伸びしろがすごい
武器効果や遺物セット効果で露骨に大きくダメの上下幅変わるってわけでもないからある意味育成しやすいんだよね
今さらながら白辰の輪スクロースで雷拡散起こすとPTの風キャラに風バフ入るのを確認。 今のショウ先生スクロースベネットの編成が変わる気がしないが雷神次第ではワンチャンか
そんなことしなくても白辰リサで雷付与した後、魈スキルで拡散すればいい。けど魈は大量のバフを持ってるから白辰のショボいダメージバフより龍殺しとかベネットとかで大量の攻撃バフ撒く方が強い
白辰を持った側で反応起こさないとダメだと思うぞ
今の螺旋だとハマると面白いキャラ、満潮上手く使えるとアホみたいに爆発連発出来るから楽しい
雷電将軍と組めば無駄になってた拡散反応を有効活用出来るね。ただ魈・ジン・アルベド・鍾離の鉄壁チームからだとアルベドと入れ替えになるけど果たして岩共鳴以上に有用なのかどうか。
魈に爆発ダメージアップ意味ないし拡散のダメージに期待するキャラでもないから将軍と組ませるメリットはそれほど無いと思う
ダメバフが意味が無いは流石にダメージ計算を理解していないとしか思えない。意味が無いと言えるほど自前で尋常じゃないダメバフ用意できるなら杯がダメバフと攻撃力%で選択にはならないよ
魈の爆発は通常攻撃の強化であって爆発自体のダメージはないから強化されなくない?エネルギー供給はそこそこ有用な気はするけど
将軍の爆発バフって自己バフタイプの爆発にも乗るんですか?
ダメバフに意味がないんじゃなくて"爆発ダメージバフ"に意味がないってことだよね。旧貴族2が乗らないし雷電スキルも乗ってないと思うけど
そろそろショウにも外付けパワーアップパーツが欲しいんだがな…、相性良いキャラより相性良い聖遺物の方が早そう
ショウに新武器の草薙の稲光合うと思いますか?引くか悩んでるんですけど…
ワハクやゴマほどには合わないと思う。 ショウはダメージバフが多いから武器スキルで攻撃力が上がる点はいいけど、その前提としてチャージを盛らないといけないので。チャージ合計を200%以上まで盛るなら選択肢に入るかな?
無凸草薙+冠会心ダメージ+氷共鳴=無凸護摩+冠会心率かな
無凸魈ならチャージ盛る必要もあってありだけど1凸以上ならスキルである程度チャージ補えるのもあって他星5槍無くて火力上げたいならまあって感じで天空以上和璞護摩以下って感じかな。ちなみに腰下の意匠が紫メインなのもあって装備姿はめっちゃ似合ってる
フィールド使いとか単体運用とかで、一人でチャージ回す必要があるなら別にいいと思う。
バッタ運用だけどしめ縄4と喜多院十文字槍でぴょんぴょんしてるわ。落下攻撃に効果があるのこれくらいだし、スキルCT10秒としめ縄CT10秒が噛み合う(なお、風共鳴すると噛み合わなくなる模様)
百人一首で本格的に使ったが、ハイジャンプからの落下攻撃とか空中で出せるダッシュ突き、モーションの優秀さも相まってとにかく立ち回りが楽しいな~という印象。別ゲー感凄いな。
割と完成されたキャラなのと風と言う事であまり組み合わせもないから他と違って実装時から運用が変わらんな
DPSでは胡桃、甘雨に僅かに劣りますが、盾はおろかアビスのバリア程度なら強引に押し切る突破力、落下攻撃が広範囲にストッピングパワーを発揮するという数値化できない戦闘力が突出してるおかげで強力無比ですよね。防御と回復さえ多少面倒を見れば後は暴れるだけで大抵の局面は何とかしてくる強引なキャラクター。そして地味に未だに基礎攻撃力が一番高い。
今更だけどリンクの貼り方について編集者向けの説明を追加しました。
一部の情報が古いように感じられたので、他の人のコメント・twitter・ホヨラボを参考に追加・変更案を作成しました。個人的な意見も含まれています。行数超過につき、複数に分けてコメントさせていただきます。
ループ 回避・範囲・威力が優秀な落下攻撃を連発するだけでも強力。落下攻撃後の硬直は通常攻撃でキャンセルできる(ジャンプキャンセルはできない)ため、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→ジャンプキャンセル→落下攻撃→……とすることで落下攻撃の回数を最大限に増やすことが可能。落下攻撃連打よりもDPSが高く、通常攻撃が命中すればさらに火力が高くなる。対単体でも対複数でも非常に高い殲滅力を発揮する。 落下攻撃の経路上に敵がいる場合、「落下期間ダメージ」が発生することがある。落下期間ダメージにはモーションが無く、ヒットストップが発生しないという特徴がある。大型ヒルチャールやアビスの使徒などの大型の敵に対して当てやすく、遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップには特に有効。威力は落下期間ダメージ+低空落下攻撃>高空落下攻撃であり、この比較では約2割増となる。もちろん高空落下攻撃でも落下期間ダメージは発生する。落下攻撃をする際には大型敵に密接して撃つように心がけたい。 計算上で最もDPSが高いループは、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→重撃→硬直をジャンプキャンセル→落下攻撃→……である。落下期間ダメージが当たりにくい敵(急凍樹や無相など。特に、落下攻撃に対して押し出しやハメが発生する敵)には有効だが、落下期間ダメージを当てやすい敵に対しては「時間当たりの落下攻撃回数」が減るゆえに火力減少の可能性がある。他にも、地上にいる時間が長く被弾が増える、敵のノックバックが大きいため攻撃が外れやすい、距離や位置の判断が難しくループが途切れやすいなどの問題を抱えている。重撃が外れた際のDPS低下はかなり大きい。ご利用は計画的に。(「特に、ジャンプ→落下攻撃→ジャンプ...のループが~非常に高い殲滅力を発揮する。」部分の変更案です。) 他 ・なお、元素爆発よりも通常の天賦を上げた方が火力が伸びる。具体的には、通常天賦:元素爆発天賦が9:6の方が8:9よりも火力が上。リソースが限られているときは通常天賦を優先しよう。(「実際の攻撃性能は爆発の~リソースを注ぐこと。」の追記です。)
(翠緑剣闘士と比べてどの程度ダメージが下がるのか、目安があった方が良いかもしれません。) ・剣闘士2しめ縄2 通常からスキル・爆発まで全火力が伸びる。属性エンチャントにも強い。厳選状態やキャラクターとの組み合わせによっては翠緑を上回る。 ・絶縁2剣闘士/しめ縄/翠緑2 火力が下がるが、元素爆発を回しやすくなる。武器がチャージ効率の場合には過剰になることも。元素供給役が少ない時におすすめ。 ・翠緑4 スキルのクールタイムとデバフの時間が一致する。非爆発中にサポート役を兼任できる。(追記です。)
(大きく掲示するほどの使用率は無いが、かといって書かないほど使われていないわけではない装備です。翠緑4・剣闘士4もこちらに入れる予定です。剣闘士4については、稲妻や聖遺物秘境無しで揃えられるという観点から、このまま残す方針でいます。) ・剣闘士/しめ縄 血染め/蒼白 通常攻撃を強化する。元素爆発を使用していない間も安定してダメージを与えられる。爆発で体力を減らしたくないとき、人型の敵がいるとき、風無効の敵が混ざった際などに有効。 ・氷風4 風槍なので氷を砕かず、凍結中の敵は吹っ飛ばない点を利用する。会心を容易に盛れる。重雲を用いて氷エンチャントをすれば、非元素爆発時に2セット効果を活用できる。 ・しめ縄4 落下攻撃にもバフを付けられる。バフの時間は10秒であり、風共鳴をしない場合にはスキルとCTがかみ合う。本人の粒子供給力が低く、バフ発生時の消費元素をスキル1発で回収するにはチャージが約160%必要となる点に注意。元素爆発をする場合には発動モーション等で時間を取られやすく、最後までバフを乗せたいならばスキル管理をしなくてはならない点に注意。喜多院十文字槍と組み合わせることで、バフ発生時の元素減少を大幅軽減できる。
・胡麻の杖 HP上限で攻撃力が上昇し、HP低下でさらに攻撃力up。条件さえ満たせば即座にバフがもらえる上に、元素爆発でHPが減るので条件を満たしやすい。本人が回復を持たず事故が起きやすいことと、HPに振りすぎるとかえって火力が落ちる点には注意。 ・喜多院十文字槍 熟知を生かせる場面は少ないが、元素を補える点は魅力的。チャージ槍とは好みが分かれる。基礎攻撃力が西風長槍と同じく星4武器トップ。(変更案です。)
・広範囲への拡散反応を積極的に狙う場合、突破ボーナスによる会心率が無駄になりやすく、元素スキルが風元素にしては珍しい「線」の攻撃であり、集敵もできないので、他キャラの方が有用になりやすい。(元素スキル内の「なお、風元素にしては珍しい「線」の攻撃なので、広範囲への拡散反応を積極的に狙うなら他キャラの方が有用な場合がある。」部分を改変、合わせて総評:注意点に移動します。)
2021/09/17 00:40 [他--- (拡散について、突破ボーナスによる会心率が無駄になりやすいことを示した方が良いと思います。また、拡散についての記述を総評:注意点に移すべきかと考えています。) ---]を追記。 2021/09/20 11:33 喜多院十文字槍に「基礎攻撃力が西風長槍と同じく星4武器トップ。」を現在記事より引用・追加。しめ縄4の今後の扱いと爆発ループの書き方は検討中です。 2021/09/20 18:50 「他」の折りたたみを修復。しめ縄4を変則装備に移動、「バフの時間は10秒であり、元素爆発をする場合には発動モーション等で時間を取られやすい。喜多院十文字槍と組み合わせることで、バフ発生時の元素減少を大幅軽減できる。」を追加。喜多院十文字槍の「しめ縄4セットの弱点を踏み倒せる。」を削除。行数超過につき、「聖遺物」と「武器」の個別の折りたたみを削除、全体の折りたたみを追加。追記・修正履歴には日付表記を統一を行い、全体を折りたたみました。 2021/09/22 21:57 元素爆発ループ全文を修正。追記・修正履歴に最終更新を追加しました。
修正前:なお、元素爆発中のDPSは落下攻撃+通常一段+重撃>落下攻撃+通常攻撃一段1Hit>落下攻撃連打。落下攻撃以外命中しない場合であっても、落下攻撃+通常攻撃一段1Hitの方が落下攻撃連打よりも高いDPSを出せる。落下攻撃のキャンセルそのものはダッシュが最速。 修正後:回避・範囲・威力が優秀な落下攻撃を連発するだけでも強力。落下攻撃後の硬直は通常攻撃でキャンセルできる(ジャンプキャンセルはできない)ため、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→ジャンプキャンセル→落下攻撃→……とすることで落下攻撃の回数を最大限に増やすことが可能。落下攻撃連打よりもDPSが高く、通常攻撃が命中すればさらに火力が高くなる。対単体でも対複数でも非常に高い殲滅力を発揮する。落下攻撃の経路上に敵がいる場合、「落下期間ダメージ」が発生することがある。落下期間ダメージにはモーションが無く、ヒットストップが発生しないという特徴がある。大型ヒルチャールやアビスの使徒などの大型の敵に対して当てやすく、遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップには特に有効。威力は落下期間ダメージ+低空落下攻撃>高空落下攻撃であり、この比較では約2割増となる。もちろん高空落下攻撃でも落下期間ダメージは発生する。落下攻撃をする際には大型敵に密接して撃つように心がけたい。計算上で最もDPSが高いループは、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→重撃→硬直をジャンプキャンセル→落下攻撃→……である。落下期間ダメージが当たりにくい敵(急凍樹や無相など。特に、落下攻撃に対して押し出しやハメが発生する敵)には有効だが、落下期間ダメージを当てやすい敵に対しては「時間当たりの落下攻撃回数」が減るゆえに火力減少の可能性がある。他にも、地上にいる時間が長く被弾が増える、敵のノックバックが大きいため攻撃が外れやすい、距離や位置の判断が難しくループが途切れやすいなどの問題を抱えている。重撃が外れた際のDPS低下はかなり大きい。ご利用は計画的に。
2021/09/24 17:26 元素爆発に「他 なお、元素爆発よりも通常の天賦を上げた方が火力が伸びる。具体的には、通常天賦:元素爆発天賦が9:6の方が8:9よりも火力が上。リソースが限られているときは通常天賦を優先しよう。(「実際の攻撃性能は爆発の~リソースを注ぐこと。」の追記です。)」を追加し、「元素爆発より、ループ」を「ループ」にして、二つを「元素爆発」で合体。聖遺物に「剣闘士4もこちらに入れる予定です。剣闘士4については、稲妻や聖遺物秘境無しで揃えられるという観点から、このまま残す方針でいます。」を追加。「拡散について」に記事案を載せ、スキル内の記述と合体して移動する形に変更。「武器」が「賦器」になっていたので修正。そんな馬鹿な……。
修正前:落下攻撃にもバフを付けられる。風共鳴をしない場合にはスキルとCTがかみ合う。本人の粒子供給力が低い点に注意。バフの時間は10秒であり、元素爆発をする場合には発動モーション等で時間を取られやすい。喜多院十文字槍と組み合わせることで、バフ発生時の元素減少を大幅軽減できる。 修正後:落下攻撃にもバフを付けられる。バフの時間は10秒であり、風共鳴をしない場合にはスキルとCTがかみ合う。本人の粒子供給力が低く、バフ発生時の消費元素をスキル1発で回収するにはチャージが約160%必要となる点に注意。元素爆発をする場合には発動モーション等で時間を取られやすく、最後までバフを乗せたいならばスキル管理をしなくてはならない点に注意。喜多院十文字槍と組み合わせることで、バフ発生時の元素減少を大幅軽減できる。
最終更新:2021/09/24 17:26
9/30頃に下と合わせて記事化する予定です。ご意見や追加点、修正や消去をすべき箇所、改善案などありましたら教えていただけますと幸いです。
(他のキャラクター記事ではもっと人数が多かったので、一般的に使用されているキャラクターの追加を考えています。ベネット・ディオナ・アルベド・ジンの「フィールド内ならば空中でも効果がある」点は、まとめて頭に示してもよいと思います。) ・ベネット 攻撃バフと回復を行う。フィールド内ならば空中でも効果がある。6凸効果で炎エンチャントを行えるが、魈の元素爆発を炎にはできない。エリアから出た後も一瞬だけバフ効果が続くため、魈6凸のスキル連射でエリア内外を往復した場合には大体バフが乗る。交代直後にはバフが乗らないため、キャラクターを切り替えたら火元素付与されるまで一拍待とう。 ・アルベド 4凸で落下攻撃バフを付けられる。フィールド内なら空中でも効果がある。装備次第では攻撃バフ役も兼ねられる。スキルは30秒間継続するため、終始途切れることなく追撃でアシストできる。風・岩属性以外の味方と合わせればシールド供給もできる。熟知バフは腐りがち。 ・雷電将軍 スキルによって爆発中にも火力サポートが出来る。スキルは25秒間継続するため、終始途切れることなくアシストできる。全体としてチャージ補助が得意。ダブルアタッカー運用する場合、爆発のクールタイムを7秒間という長すぎない時間で担当できる点も魅力的。但し魈に爆発ダメージバフは乗らない。拡散型にもできる。 ・スクロース 1凸でスキルを二度打ちできるため、元素供給役として優秀。設置型爆発で集敵出来る点も相性がいいが、時間が短い点には注意。元素熟知バフをかけられるが、風同士かつ法器キャラの為「スクロースで叩いた方が速い」となりがちである。雷元素との組み合わせで白辰の輪による風バフが可能。 ・バーバラ 持続回復と敵への継続的元素付与を行える。粒子補給が苦手で、落下攻撃中はスーパーアーマーが入るが凍結はする点に注意。スキル継続中はスタミナ消費-12%。元素爆発は全体への瞬間回復。 ・七七 バーバラと同様に、回復と敵への継続的元素付与を行える。粒子補給が苦手な点に注意。自身への氷付与はしないため、凍結のリスクは無い。 ・北斗 ダメージ軽減・継続的な元素付与が行える。1凸でシールド付与もできる。ただし、落下攻撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃・重撃を挟む必要がある。必要元素が重い点に注意。 ・主人公(雷) チャージ効率増加・元素チャージ・継続的な元素付与が行える。ただし、元素爆発は落下攻撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃・重撃を挟む必要がある。必要元素が重い点に注意。 ・ウェンティ 固定吸引と粒子確保ができる。4凸でスキルが、6凸で元素爆発が風デバフ効果を持つ。爆発の元素変化で、「魈の粒子を優先したら他のキャラが回らない」となりにくい点も優秀。ウェンティの元素爆発は一部の敵を打ち上げるが、魈の元素爆発落下攻撃ならば大体は当たる。なお、元素爆発継続時間は8秒間、風デバフ継続時間は10秒間である。 ・行秋 回復・ダメージ軽減・継続的な元素付与が行える。ただし、落下攻撃・重撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃を挟む必要がある。通常攻撃を命中させる必要はない。落下攻撃+重撃ループを採用すると追撃回数が減りやすい。なお、両者の最大HPと回復割合の都合上、行秋の回復一回で魈の元素爆発自傷ダメージを完全回復することはほぼできない。 (心海については現在のところ意見が不安定であるため、追記は見送らせていただきます。また、「スキル範囲内で上空にいるとき回復できるのか」について検証が必要です。)
(「総評:その他:その他」と合体する予定です。) ・2021年9月1日時点で、最も基礎攻撃力が高い。 ・「魈」は、一部のフォントや漢字変換に対応していない。そのため、蛸や趙などの類似した漢字やカタカナが代用されることが多い。このページにもこっそり混じっているので、ぜひ見つけてほしい。ちなみに、「魑・魅・魍・魎・魈」は訓読みが全て「すだま」である。(編集者向けの説明欄に同様の内容が記載されています。)
「他キャラクターとの相性」最終行。何気に記事作成当初からある、歴史の長い誤植である。
・星座名は、正式リリース前の発表時点では「金翅鵬王」であったが、2021年1月27日の発表時に「金翼鵬王」に変更された。なお、元ネタとなるインド神話では「金翅鳥」である。 ・魈の韓国語表記は「소」。単語単体だと「牛」という意味になる。 ・海外の原神公式ツイッターによって猫になったことがある。魈の英語表記「シャオ,Xiao」と猫の鳴き声「ミャオ,meow」をかけた洒落である。リンクhttps://twitter.com/genshinimpact/status/1356882570164670465 ・2021年9月1日時点、少年体系キャラクターで最も身長が低い。一部のタルや段差に突っかかることがあるほか、水辺において泳ぎ判定が出やすい。 ・通常攻撃モーション中、槍を左右に持ち替えている。1~3段は右、4~5段は左、6段は右。なお、2021年スイーツパラダイスコラボのイラストでは左手にお玉を持っている。 ・スキル発動直後、キャラクターもエフェクトも表示されない瞬間がある。これを利用して写真機とスキルを同時に発動、キャラクター無しの空中写真を撮ることができる。通称「魈ドローン」。 ・名刺テキストが2021年9月時点で計2回(Ver1.4、2.0)変更されている。どれも「お知らせ」に明記されていない、いわゆるサイレント修正である。 ・2021年2月には、魈が実質的なメインキャラクターとなるイベント「海灯祭」が行われた。この時に祈願でピックアップが行われたが、なんとイベントのエンディング前にピックアップ期間が終了。ラストシーンを見てから引こうとしたプレイヤーたちを絶望のどん底に叩き込んだ。 ・かつてスキルを使って掃除系統の任務を達成することが出来ず、塵を払うために命を削る(元素爆発)必要があった。Ver1.4にて修正。
おつです。魈愛用してるけど結構知らなかったことがあって面白いです
ありがとうございます。私自身はショウを使ったことがないので、これらが現状に即しているのか分かりません。記事を書いたこともありません。ただ、復刻時にページが今のままだと悲しいです。追加やアドバイス等ありましたら、ぜひ書き込んでください。よろしくお願いします。
2021/09/17 22:03 漢字についてのTIPSに(編集者向けの説明欄に同様の内容が記載されています。)を追記。 2021/09/18 11:50 北斗・雷主人公の元素爆発が落下攻撃に乗らないことを、ウェンティのスキル+落下攻撃で確認。北斗の項目から(落下攻撃に元素爆発は乗るのか検証が必要です。)を削除。「ただし、落下攻撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃・重撃を挟む必要がある。」を追記。雷主人公を追加。行数超過につき、「他キャラクターとの相性」全体の折りたたみを削除。記事に書くには、まだ検証と意見が足りないと感じています。 2021/09/20 11:23 行秋を追加。ベネット欄の「6凸」がショウの6凸効果である旨を追記。行数超過につき、「他キャラクターとの相性」個別の折りたたみを削除、全体の折りたたみを追加。追記・修正履歴が長くなってきたので折りたたみました。 2021/09/20 18:37 行秋に「重撃ループを採用すると追撃回数が減りやすい。」を追加。TIPSの韓国語に「소」を追加。 2021/09/20 19:09 行秋の「重撃ループ」を「落下攻撃+重撃ループ」に修正。 2021/09/21 20:48 ウェンティの(爆発に落下攻撃は当たるのか、当たりにくいならばどの程度なのか、改善策はあるのか検証が必要です。)を削除、「ウェンティの元素爆発は一部の敵を打ち上げるが、魈の元素爆発落下攻撃ならば大体は当たる。」を追加。TIPSに名刺について追加。追記・修正履歴に最終更新を書くようにしました。 2021/09/26 00:37 TIPSについて、星座名変更の時期を追加。海灯祭・掃除を追加。他キャラクターについて、スクロース・北斗の凸数を明記。記事内に七七が追加されたことを確認、それを基に記述を変更。ベネット・アルベド・雷電将軍・ウェンティ・行秋の記述を変更。
変更前 ベネット:攻撃バフ兼回復。フィールド内ならば空中でも効果がある。(検証したいのが、「フィールド外でスキルを打ちフィールド内の敵に到達したときバフ効果はあるのか」。あるならその旨を書き、無いならばショウ6凸の注意点になるでしょう。) アルベド:凸で落下攻撃バフを付けられる。フィールド内なら空中でも効果がある。シールドを供給できるほか、装備次第ではバフも兼ねる。熟知バフは腐りがち。 雷電将軍:スキルによって爆発中にも火力サポートが出来る。全体としてチャージ補助が得意。爆発のクールタイムを7秒間という長すぎない時間で担当できる点も魅力的。但し爆発ダメージバフは乗らない。拡散型にもできる。 七七:バーバラと同様に、回復と敵への継続的元素付与を行える。粒子補給が苦手な点に注意。自身への氷付与はしないため、凍結のリスクは無い。 ウェンティ:固定吸引と粒子確保ができる。凸で風デバフを行える。爆発の元素変化で、「魈の粒子を優先したら他のキャラが回らない」となりにくい点も優秀。ウェンティの元素爆発は一部の敵を打ち上げるが、魈の元素爆発落下攻撃ならば大体は当たる。 行秋:回復・ダメージ軽減・継続的な元素付与が行える。ただし、落下攻撃・重撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃を挟む必要がある。通常攻撃を命中させる必要はない。落下攻撃+重撃ループを採用すると追撃回数が減りやすい。 変更後 ベネット:攻撃バフと回復を行う。フィールド内ならば空中でも効果がある。6凸効果で炎エンチャントを行えるが、魈の元素爆発を炎にはできない。エリアから出た後も一瞬だけバフ効果が続くため、魈6凸のスキル連射でエリア内外を往復した場合には大体バフが乗る。 アルベド:4凸で落下攻撃バフを付けられる。フィールド内なら空中でも効果がある。装備次第では攻撃バフ役も兼ねられる。スキルは30秒間継続するため、終始途切れることなく追撃でアシストできる。風・岩属性以外の味方と合わせればシールド供給もできる。熟知バフは腐りがち。 雷電将軍:スキルによって爆発中にも火力サポートが出来る。スキルは25秒間継続するため、終始途切れることなくアシストできる。全体としてチャージ補助が得意。爆発のクールタイムを7秒間という長すぎない時間で担当できる点も魅力的。但し魈に爆発ダメージバフは乗らない。拡散型にもできる。 七七:持続回復と敵への継続的元素付与を行える。粒子補給が苦手な点に注意。自身への氷付与はしないため、凍結のリスクは無い。元素爆発は「攻撃ヒットで出場キャラクターを回復する印」を貼る。魈の元素爆発中に殴りながらHPを回復することが可能。通常攻撃でも印を貼れるが、こちらの継続時間は6秒間である。 ウェンティ:固定吸引と粒子確保ができる。4凸でスキルが、6凸で元素爆発が風デバフ効果を持つ。爆発の元素変化で、「魈の粒子を優先したら他のキャラが回らない」となりにくい点も優秀。ウェンティの元素爆発は一部の敵を打ち上げるが、魈の元素爆発落下攻撃ならば大体は当たる。なお、元素爆発継続時間は8秒間、風デバフ継続時間は10秒間である。 行秋:回復・ダメージ軽減・継続的な元素付与が行える。ただし、落下攻撃・重撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃を挟む必要がある。通常攻撃を命中させる必要はない。落下攻撃+重撃ループを採用すると追撃回数が減りやすい。なお、両者の最大HPと回復割合の都合上、行秋の回復一回で魈の元素爆発自傷ダメージを完全回復することはほぼできない。
最終更新:2021/09/26 00:37
まとめてくれるのありがたい。 検索の仕方分からんけど魈の元素爆発のダメージの出し方比較みたいな海外の動画あった気がするんだが、参考にした動画とか記事とかってWikiじゃ貼れない感じ? あったら助かりますm(_ _)m
爆発時コンボ火力比較動画です。他のコンボも載っていますが、私が英語を理解できないために詳細な書き方ができない状況です。落下攻撃キャンセル速度の比較動画は紛失しました。ごめんなさい。 https://www.youtube.com/watch?v=AWYyG9q3OsA https://www.youtube.com/watch?v=q01o4jS6m0c 通常攻撃を外しても「通常攻撃キャンセル入り落下攻撃ループ」の方が有効な理由は、ショウの一段目発生・キャンセル受付時間が他のキャラクターよりも早く設定されているからだそうです。 ただし、こちらの動画ではキャンセルしない方が速いという主張がされています。 https://www.youtube.com/watch?v=dfFHpud_JRI
いえいえ助かります! 大剣の落下攻撃を見れば分かりやすいけど落下攻撃のモーションはジャンプじゃキャンセル出来ないから、通常攻撃でモーションのキャンセルと火力出すのがどちらも出来るって感じかな。 英語わからんけど3つ目の動画は映像見た限りだと間違った情報な気がする。動画主の通常キャンセルの精度もかなり低いし、この精度でも最後の比較で9回と10回な時点で9回の方が単体に対しては火力出てるから話になってなさそう...?通常攻撃キャンセルの方が速いっていう上の動画とも矛盾してるし。 あと重撃キャンセルについて魈使いの目線からだけど実際重撃キャンセルを使ってる動画あまり見ないし、敵が大きくなればなるほどモーションもヒット硬直もない「落下期間ダメージ」があたるから、そういう敵には通常+落下攻撃連発したほうが火力出たりするんじゃないかな?と思って個人的に使い分けしてる。 面白いまとめありがとうございます。 他にも魈に関する面白い動画とか記事あったら検証とかソース的なのがあると自分は見やすいです。
通常キャンセルの理由はそちらでしたか。そしてキャンセルが有効と見て間違いないですね。ありがとうございます。TIPS以外のソースは、殆どがここの掲示板です。皆様からのコメント・投稿・検証を心よりお待ちしております。 落下期間ダメージは想定していませんでした。是非とも書き込ませていただきたいと思います。つきましては、以下の点について答えていただけますと幸いです。 ・ノックバックする敵(大型ヒルチャールなど)としない敵(急凍樹など)での発生させやすさ ・どの程度の位置取り・高さで何回程度当たるのか ・重撃キャンセルの方が有効な場面とはどのようなケースか (・落下期間ダメージが発生した際の落下高度による威力変動は、落下攻撃と落下期間ダメージでどうなるのか。これに関しては私も検証に挑戦します)
落下期間ダメージは威力は一定、回数は1回までが限界です。遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップなどにはかなり当たりやすい。 急凍樹や無相は小さいから当たりづらく、押し出し判定もあるから重撃キャンセルを使ってる。 魈の重撃でノックバックしてしまうような敵、大型ヒルチャールやアビスの使徒などは重撃キャンセルをしていると敵のノックバックの歩幅の方が大きくなり、重撃からの落下期間ダメージが当たらない、体感3回目くらいで重撃も当たらなくなるから、ダッシュジャンプで落下攻撃しなければいけなくなる。 よって入力の面倒くささやループのしづらさから落下期間ダメージを当てに行ってる。 火力差についてはとりあえず12-3やってみたけど分からんかった...ただひとつ絶対に言えるのは、重撃キャンセルよりも被弾が圧倒的に少ないから火力が高い敵の攻撃でバリアを割られることもなく、魔偶剣鬼に氷元素付与されて速度低下される事も少ないから総合的なパフォーマンスは通常攻撃キャンセルの方が上になると思う。行秋等の追撃も重撃キャンセルより発生しやすくなるはず。
12-3って螺旋ですか。エンドコンテンツまで行ってくださるとは……、本当にありがとうございます。落下期間ダメージの威力変動検証の必要はありませんでしたね。失礼しました。
回避・範囲・威力が優秀な落下攻撃を連発するだけでも強力。落下攻撃後の硬直は通常攻撃でキャンセルできる(ジャンプキャンセルはできない)ため、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→ジャンプキャンセル→落下攻撃→……とすることで落下攻撃の回数を最大限に増やすことが可能。落下攻撃連打よりもDPSが高く、通常攻撃が命中すればさらに火力が高くなる。対単体でも対複数でも非常に高い殲滅力を発揮する。 落下攻撃の経路上に敵がいる場合、「落下期間ダメージ」が発生することがある。落下期間ダメージにはモーションが無く、ヒットストップが発生しないという特徴がある。大型ヒルチャールやアビスの使徒などの大型の敵に対して当てやすく、遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップには特に有効。落下攻撃をする際には大型敵に密接して撃つように心がけたい。 計算上で最もDPSが高いループは、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→重撃→硬直をジャンプキャンセル→落下攻撃→……である。落下期間ダメージが当たりにくい敵(急凍樹や無相など。特に、落下攻撃に対して押し出しやハメが発生する敵)には有効だが、落下期間ダメージを当てやすい敵に対しては「時間当たりの落下攻撃回数」が減るゆえに火力減少の可能性がある。他にも、地上にいる時間が長く被弾が増える、敵のノックバックが大きいため攻撃が外れやすい、入力が難しくループが途切れやすいなどの問題を抱えている。重撃が外れた際のDPS低下はかなり大きい。ご利用は計画的に。
追撃については行秋の欄に記入しようと思います。
めちゃくちゃ見やすいですありがとうございます。 計算すれば分かるので要らないかもしれませんが、落下期間ダメージ+低空落下攻撃ダメージ>高空落下攻撃ダメージなので積極的に密接しに行って狙った方がいいとすると落下期間ダメージの強さが分かりやすいのかなと思いました。 また重撃キャンセルの欄の"入力が難しく〜"の文章で重撃キャンセルの入力は比較的簡単で語弊があるので、 重撃でノックバックした場合にダッシュジャンプをしなければならない距離なのかどうか、次の重撃も当てるにはどのくらいの位置で落下攻撃を出すのかなど"入力の判断が難しい"としたら正しくなるのかなと思います。
回避・範囲・威力が優秀な落下攻撃を連発するだけでも強力。落下攻撃後の硬直は通常攻撃でキャンセルできる(ジャンプキャンセルはできない)ため、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→ジャンプキャンセル→落下攻撃→……とすることで落下攻撃の回数を最大限に増やすことが可能。落下攻撃連打よりもDPSが高く、通常攻撃が命中すればさらに火力が高くなる。対単体でも対複数でも非常に高い殲滅力を発揮する。 落下攻撃の経路上に敵がいる場合、「落下期間ダメージ」が発生することがある。落下期間ダメージにはモーションが無く、ヒットストップが発生しないという特徴がある。大型ヒルチャールやアビスの使徒などの大型の敵に対して当てやすく、遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップには特に有効。威力は落下期間ダメージ+低空落下攻撃>高空落下攻撃であり、この比較では約2割増となる。もちろん高空落下攻撃でも落下期間ダメージは発生する。落下攻撃をする際には大型敵に密接して撃つように心がけたい。 計算上で最もDPSが高いループは、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→重撃→硬直をジャンプキャンセル→落下攻撃→……である。落下期間ダメージが当たりにくい敵(急凍樹や無相など。特に、落下攻撃に対して押し出しやハメが発生する敵)には有効だが、落下期間ダメージを当てやすい敵に対しては「時間当たりの落下攻撃回数」が減るゆえに火力減少の可能性がある。他にも、地上にいる時間が長く被弾が増える、敵のノックバックが大きいため攻撃が外れやすい、距離や位置の判断が難しくループが途切れやすいなどの問題を抱えている。重撃が外れた際のDPS低下はかなり大きい。ご利用は計画的に。
こちらで大丈夫でしょうか?
読みやすくていいと思います。分かりやすく書いてくださってありがとうございますm(_ _)m
ベネット(・重雲)の元素付与につきましては、魈の元素爆発のテキストにある通り、爆発中は書き換えられません。また、ダメージ軽減・回復・北斗と同様の爆発後追撃の行秋、本人に追従する爆発の香菱やガイアは相性のいいキャラには入らないのですか?
ベネットについて:「6凸の注意点」とは、ショウの6凸効果でスキルを乱射している際に、スキル撃つ→ショウが移動してフィールド外へ→スキル再度撃つ→バフが乗らない、となるのではないかと思った次第です。現実にはゴチャゴチャ考えるより連射しろ、になりそうですが。あの書き方だとベネットの6凸のように読めますね。失礼しました。 シャンリンとガイアについて:相性欄には基本的に、元素付与+何かサポートができるキャラクターを挙げています。ショウは拡散には向いていないという扱いが強かったので、元素付与枠はあったらいいな程度に考えていました。実際にはどうなのでしょうか? 行秋について:完全に失念していました。加えます。ありがとうございます。
将軍と組み合わせれば雷討ち使えそうと思ってダメージ計算機叩いてみたけど、剣闘しめ縄風杯→雷討ち攻撃杯でダメージ微減だった。非爆発中のダメージだけは差別化点だけど、雷付与ができないときとかのデメリットの方が多そう
それするなら氷風持たせて氷共鳴も入れる方が強いかも?ベネット甘雨+氷で不足しがちな会心と攻撃盛れるから強い気がする。計算してないが。
魈にしめ縄4はスキル撃ってから粒子回収するまでの時間と爆発カットインの時間でしめ縄のバフ時間を結構消費してしまって微妙じゃないかと思ってるんだけど実際どうなんだろうか
確かに気になります。他キャラ粒子生産→ショウのスキル→他キャラ粒子を回収→元素爆発→ショウスキルの粒子回収で多少は軽減できそうですが、それを含めてもどうなのでしょうか。爆発の残り時間をどうしているのかも知りたいです。
試したけどダメージ云々の前にしめ縄4はクソ相性悪いという結論に至った
そもそもバフ過剰だからしめ縄4効果相対的に低いし、通常重撃強化でスキルと落下攻撃は対象外だから、デメリットに見合ってないんじゃないかな。
落下攻撃は対象内では。じゃないとそもそも議論すらされない。バフ過剰とデメリットに見合わないというのは同意。間違ってたらごめん。
失礼、普通に読み落としてたわ。落下攻撃にちゃんと乗るね。
しめ縄バフ=スキルCTなのでバフ管理はしやすい。デメリット相殺にチャージ160前後積まないとスキル1発で爆発に繋がらない。チャージに2発使うと爆発中にしめ縄バフの更新ができない(無凸)。バフ過剰だろうが落下1発で倒せるならなんでもいい。
やったけど操作が煩わしいわりにはそこまでダメージ伸びないからキャラコンが楽っていう魈の持ち味が死んでると思った
たしかkein さんが聖遺物しめしめで単騎10万だしてたわ マジで草
「魈はバフ過剰」ってことは、爆発のダメージ上昇はバフ扱い?通常天賦倍率に加算ではない?
ダメバフ扱いだよ
ありがとう。計算してみてやっと攻撃杯もダメバフ杯も使えるの意味がわかった。
将軍と魈のダブルアタッカーで爆発回していくスタイルが楽しい。上の木にあるみたいに、しめ縄4と十文字槍の組み合わせも試してみたいけどどうなんだろうか。将軍入れればしめ縄4でもある程度爆発まわるのかな
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他のところでも言われてる、武器の最適がそのキャラでもキャラの最適が他の武器っていうパターンかな。チャージ効率も魈単体で回さないから気になったことがなければ、魈の拡散ダメ増加が攻撃会心より優先されるものでもない。無課金でギリギリ取れそうな武器としては黒岩のほうが断然強い。
思い出したので補足。何故魈と同じで拡散回数の多いウェンティが熟知寄せという択が生まれるのかは、拡散が周囲の敵にもダメージを与えるという特性上集敵することでその特性を活かすことができるという点が大きいと思う。魈は落下攻撃か完凸のスキル回しがメインなので敵吹っ飛ばすからその点でも厳しいかな。
このページには組ませるキャラのお勧めが記載ないのですが、皆さん誰と組ませてるんでしょう。自分はタルタリアのプレイアブル魔王武装を真似して絶縁雷主と祭礼行秋でほぼ固定です。あと一人はジンだったりカズハだったりで風元素貯めれそうなキャラをとりあえず入れてます。みんな似たような構成なんだろうか。
自分はベネットと鍾離で残り自由枠。現状では有効なバフがこの2人と4凸ジンくらいしか居ないんだよね。自由枠は集敵と元素出しのスクロース、雷主人公、火共鳴とサポでシャンリンや2凸クレーなど。その他はダブルアタッカー系かな。鍾離ベネット抜いて氷共鳴のディオナ甘雨も稀に使う。
七七爆発→魈爆発でHP減少を踏み倒してる。あと二人は錘離と風共鳴でウェンティか氷共鳴で甘雨。ウェンティはスクロースでもいいと思う。
喜多院を追記した者ですが、私は聖遺物は風2剣闘士2でメイン攻撃力風バフ会心ダメ、5部位のサブOPだけで熟知200確保してるので、この状態から喜多院装備で熟知+100したらおまけの拡散ダメがなかなか強かったので書いてしまいました。魈は普通の殴りダメージを最優先すべきなのは同意見です。単に自分の聖遺物事情とマッチしてただけでしたね😅
それならいっそ風4にした方がおもしろいかもね
今期の螺旋12層は面白いね。魈メインで雑にプレイすると、元素爆発終了からの低潮10秒コンボで地獄を見る。逆に、満潮をうまく利用しながらプレイすると、他の風キャラを入れずとも魈のエネルギーが簡単に溜まってめちゃくちゃ楽。
今回の武器ガチャで天空槍当たったから持たせてるけどいくら基礎攻撃力があるとはいえサブステが攻撃よりの武器の方がやはり強いのかな?
実装以来ずっと魈に頼りっぱだけど、落下攻撃をインスタントに強化できる蒼古剣を引けなかったのが痛すぎる…。 実装時にほぼ確立されきった感のある立ち回り以上に火力を伸ばす方法ないものか
ベネット、ジン4凸、鍾離、モナ、旧貴族、千岩、龍殺し、ぐらいやな
あと風主人公6凸効果とか法器の白辰で拡散起こすとかかなぁ
雷電将軍が来たらショウ&雷神&白辰の輪スクロで更新あり得るかなとは思ってる。 雷神の性能次第だけど
アルベドの4凸も落下攻撃バフだね ハードル高いけど
聖遺物は剣闘士2しめ縄2ありだよね?爆発中は風バフ過剰になるし、しめ縄ならスキルの火力も少しは上がるし。
ありだけど、ベネット編成するなら大差ないから厳選が上手く行ったほうで良いと思うよ。
よく氷エンチャするから乗り換えたよ。素殴りがマシになって個人的には満足してる。ただ攻撃盛りに持ってると18%増えたところでという気もするし、チャージとか別の部分を補助したほうがいいのではという気もしてきた……
となると絶縁か。天空槍使ってるから絶縁つけるとチャージ効率180%になってしまうが、粒子生成用にもう1人風キャラ入れる必要無くなるよいう意味では良いのかな。ワサボンや他の武器ならチャージ効率良いね。
ワサボンってなんだ…ワハクエンです。
18%って604でも674でも110とか120とかなんだよね。2100が2300ちょいになっても…このためだけに2セット使うならいっそ血染めや蒼白で爆発以外をどうにかした方がという気もしてきた。チャージ武器なら確かに絶縁は過剰気味だよね。2セットで雑に会心を盛れる星5聖遺物が欲しいな……
今回星4聖遺物にしか付いてなかった元素チャージ20%を星5に持ってきたから、狂戦士の会心12%もいずれ星5に持ってくるんじゃないかと思ってる
ダメマスで比較したらマジでほとんど差がなかった、いいサブオプション付いた方が使った方がいいな
未だに完全に噛み合う聖遺物がないから考えると伸びしろがすごい
武器効果や遺物セット効果で露骨に大きくダメの上下幅変わるってわけでもないからある意味育成しやすいんだよね
今さらながら白辰の輪スクロースで雷拡散起こすとPTの風キャラに風バフ入るのを確認。 今のショウ先生スクロースベネットの編成が変わる気がしないが雷神次第ではワンチャンか
そんなことしなくても白辰リサで雷付与した後、魈スキルで拡散すればいい。けど魈は大量のバフを持ってるから白辰のショボいダメージバフより龍殺しとかベネットとかで大量の攻撃バフ撒く方が強い
白辰を持った側で反応起こさないとダメだと思うぞ
今の螺旋だとハマると面白いキャラ、満潮上手く使えるとアホみたいに爆発連発出来るから楽しい
雷電将軍と組めば無駄になってた拡散反応を有効活用出来るね。ただ魈・ジン・アルベド・鍾離の鉄壁チームからだとアルベドと入れ替えになるけど果たして岩共鳴以上に有用なのかどうか。
魈に爆発ダメージアップ意味ないし拡散のダメージに期待するキャラでもないから将軍と組ませるメリットはそれほど無いと思う
ダメバフが意味が無いは流石にダメージ計算を理解していないとしか思えない。意味が無いと言えるほど自前で尋常じゃないダメバフ用意できるなら杯がダメバフと攻撃力%で選択にはならないよ
魈の爆発は通常攻撃の強化であって爆発自体のダメージはないから強化されなくない?エネルギー供給はそこそこ有用な気はするけど
将軍の爆発バフって自己バフタイプの爆発にも乗るんですか?
ダメバフに意味がないんじゃなくて"爆発ダメージバフ"に意味がないってことだよね。旧貴族2が乗らないし雷電スキルも乗ってないと思うけど
そろそろショウにも外付けパワーアップパーツが欲しいんだがな…、相性良いキャラより相性良い聖遺物の方が早そう
ショウに新武器の草薙の稲光合うと思いますか?引くか悩んでるんですけど…
ワハクやゴマほどには合わないと思う。 ショウはダメージバフが多いから武器スキルで攻撃力が上がる点はいいけど、その前提としてチャージを盛らないといけないので。チャージ合計を200%以上まで盛るなら選択肢に入るかな?
無凸草薙+冠会心ダメージ+氷共鳴=無凸護摩+冠会心率かな
無凸魈ならチャージ盛る必要もあってありだけど1凸以上ならスキルである程度チャージ補えるのもあって他星5槍無くて火力上げたいならまあって感じで天空以上和璞護摩以下って感じかな。ちなみに腰下の意匠が紫メインなのもあって装備姿はめっちゃ似合ってる
フィールド使いとか単体運用とかで、一人でチャージ回す必要があるなら別にいいと思う。
バッタ運用だけどしめ縄4と喜多院十文字槍でぴょんぴょんしてるわ。落下攻撃に効果があるのこれくらいだし、スキルCT10秒としめ縄CT10秒が噛み合う(なお、風共鳴すると噛み合わなくなる模様)
百人一首で本格的に使ったが、ハイジャンプからの落下攻撃とか空中で出せるダッシュ突き、モーションの優秀さも相まってとにかく立ち回りが楽しいな~という印象。別ゲー感凄いな。
割と完成されたキャラなのと風と言う事であまり組み合わせもないから他と違って実装時から運用が変わらんな
DPSでは胡桃、甘雨に僅かに劣りますが、盾はおろかアビスのバリア程度なら強引に押し切る突破力、落下攻撃が広範囲にストッピングパワーを発揮するという数値化できない戦闘力が突出してるおかげで強力無比ですよね。防御と回復さえ多少面倒を見れば後は暴れるだけで大抵の局面は何とかしてくる強引なキャラクター。そして地味に未だに基礎攻撃力が一番高い。
今更だけどリンクの貼り方について編集者向けの説明を追加しました。
一部の情報が古いように感じられたので、他の人のコメント・twitter・ホヨラボを参考に追加・変更案を作成しました。個人的な意見も含まれています。行数超過につき、複数に分けてコメントさせていただきます。
ループ
回避・範囲・威力が優秀な落下攻撃を連発するだけでも強力。落下攻撃後の硬直は通常攻撃でキャンセルできる(ジャンプキャンセルはできない)ため、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→ジャンプキャンセル→落下攻撃→……とすることで落下攻撃の回数を最大限に増やすことが可能。落下攻撃連打よりもDPSが高く、通常攻撃が命中すればさらに火力が高くなる。対単体でも対複数でも非常に高い殲滅力を発揮する。
落下攻撃の経路上に敵がいる場合、「落下期間ダメージ」が発生することがある。落下期間ダメージにはモーションが無く、ヒットストップが発生しないという特徴がある。大型ヒルチャールやアビスの使徒などの大型の敵に対して当てやすく、遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップには特に有効。威力は落下期間ダメージ+低空落下攻撃>高空落下攻撃であり、この比較では約2割増となる。もちろん高空落下攻撃でも落下期間ダメージは発生する。落下攻撃をする際には大型敵に密接して撃つように心がけたい。
計算上で最もDPSが高いループは、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→重撃→硬直をジャンプキャンセル→落下攻撃→……である。落下期間ダメージが当たりにくい敵(急凍樹や無相など。特に、落下攻撃に対して押し出しやハメが発生する敵)には有効だが、落下期間ダメージを当てやすい敵に対しては「時間当たりの落下攻撃回数」が減るゆえに火力減少の可能性がある。他にも、地上にいる時間が長く被弾が増える、敵のノックバックが大きいため攻撃が外れやすい、距離や位置の判断が難しくループが途切れやすいなどの問題を抱えている。重撃が外れた際のDPS低下はかなり大きい。ご利用は計画的に。(「特に、ジャンプ→落下攻撃→ジャンプ...のループが~非常に高い殲滅力を発揮する。」部分の変更案です。)
他
・なお、元素爆発よりも通常の天賦を上げた方が火力が伸びる。具体的には、通常天賦:元素爆発天賦が9:6の方が8:9よりも火力が上。リソースが限られているときは通常天賦を優先しよう。(「実際の攻撃性能は爆発の~リソースを注ぐこと。」の追記です。)
(翠緑剣闘士と比べてどの程度ダメージが下がるのか、目安があった方が良いかもしれません。)
・剣闘士2しめ縄2
通常からスキル・爆発まで全火力が伸びる。属性エンチャントにも強い。厳選状態やキャラクターとの組み合わせによっては翠緑を上回る。
・絶縁2剣闘士/しめ縄/翠緑2
火力が下がるが、元素爆発を回しやすくなる。武器がチャージ効率の場合には過剰になることも。元素供給役が少ない時におすすめ。
・翠緑4
スキルのクールタイムとデバフの時間が一致する。非爆発中にサポート役を兼任できる。(追記です。)
(大きく掲示するほどの使用率は無いが、かといって書かないほど使われていないわけではない装備です。翠緑4・剣闘士4もこちらに入れる予定です。剣闘士4については、稲妻や聖遺物秘境無しで揃えられるという観点から、このまま残す方針でいます。)
・剣闘士/しめ縄 血染め/蒼白
通常攻撃を強化する。元素爆発を使用していない間も安定してダメージを与えられる。爆発で体力を減らしたくないとき、人型の敵がいるとき、風無効の敵が混ざった際などに有効。
・氷風4
風槍なので氷を砕かず、凍結中の敵は吹っ飛ばない点を利用する。会心を容易に盛れる。重雲を用いて氷エンチャントをすれば、非元素爆発時に2セット効果を活用できる。
・しめ縄4
落下攻撃にもバフを付けられる。バフの時間は10秒であり、風共鳴をしない場合にはスキルとCTがかみ合う。本人の粒子供給力が低く、バフ発生時の消費元素をスキル1発で回収するにはチャージが約160%必要となる点に注意。元素爆発をする場合には発動モーション等で時間を取られやすく、最後までバフを乗せたいならばスキル管理をしなくてはならない点に注意。喜多院十文字槍と組み合わせることで、バフ発生時の元素減少を大幅軽減できる。
・胡麻の杖
HP上限で攻撃力が上昇し、HP低下でさらに攻撃力up。条件さえ満たせば即座にバフがもらえる上に、元素爆発でHPが減るので条件を満たしやすい。本人が回復を持たず事故が起きやすいことと、HPに振りすぎるとかえって火力が落ちる点には注意。
・喜多院十文字槍
熟知を生かせる場面は少ないが、元素を補える点は魅力的。チャージ槍とは好みが分かれる。基礎攻撃力が西風長槍と同じく星4武器トップ。(変更案です。)
・広範囲への拡散反応を積極的に狙う場合、突破ボーナスによる会心率が無駄になりやすく、元素スキルが風元素にしては珍しい「線」の攻撃であり、集敵もできないので、他キャラの方が有用になりやすい。(元素スキル内の「なお、風元素にしては珍しい「線」の攻撃なので、広範囲への拡散反応を積極的に狙うなら他キャラの方が有用な場合がある。」部分を改変、合わせて総評:注意点に移動します。)
2021/09/17 00:40 [他--- (拡散について、突破ボーナスによる会心率が無駄になりやすいことを示した方が良いと思います。また、拡散についての記述を総評:注意点に移すべきかと考えています。) ---]を追記。
2021/09/20 11:33 喜多院十文字槍に「基礎攻撃力が西風長槍と同じく星4武器トップ。」を現在記事より引用・追加。しめ縄4の今後の扱いと爆発ループの書き方は検討中です。
2021/09/20 18:50 「他」の折りたたみを修復。しめ縄4を変則装備に移動、「バフの時間は10秒であり、元素爆発をする場合には発動モーション等で時間を取られやすい。喜多院十文字槍と組み合わせることで、バフ発生時の元素減少を大幅軽減できる。」を追加。喜多院十文字槍の「しめ縄4セットの弱点を踏み倒せる。」を削除。行数超過につき、「聖遺物」と「武器」の個別の折りたたみを削除、全体の折りたたみを追加。追記・修正履歴には日付表記を統一を行い、全体を折りたたみました。
2021/09/22 21:57 元素爆発ループ全文を修正。追記・修正履歴に最終更新を追加しました。
修正前:なお、元素爆発中のDPSは落下攻撃+通常一段+重撃>落下攻撃+通常攻撃一段1Hit>落下攻撃連打。落下攻撃以外命中しない場合であっても、落下攻撃+通常攻撃一段1Hitの方が落下攻撃連打よりも高いDPSを出せる。落下攻撃のキャンセルそのものはダッシュが最速。
修正後:回避・範囲・威力が優秀な落下攻撃を連発するだけでも強力。落下攻撃後の硬直は通常攻撃でキャンセルできる(ジャンプキャンセルはできない)ため、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→ジャンプキャンセル→落下攻撃→……とすることで落下攻撃の回数を最大限に増やすことが可能。落下攻撃連打よりもDPSが高く、通常攻撃が命中すればさらに火力が高くなる。対単体でも対複数でも非常に高い殲滅力を発揮する。落下攻撃の経路上に敵がいる場合、「落下期間ダメージ」が発生することがある。落下期間ダメージにはモーションが無く、ヒットストップが発生しないという特徴がある。大型ヒルチャールやアビスの使徒などの大型の敵に対して当てやすく、遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップには特に有効。威力は落下期間ダメージ+低空落下攻撃>高空落下攻撃であり、この比較では約2割増となる。もちろん高空落下攻撃でも落下期間ダメージは発生する。落下攻撃をする際には大型敵に密接して撃つように心がけたい。計算上で最もDPSが高いループは、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→重撃→硬直をジャンプキャンセル→落下攻撃→……である。落下期間ダメージが当たりにくい敵(急凍樹や無相など。特に、落下攻撃に対して押し出しやハメが発生する敵)には有効だが、落下期間ダメージを当てやすい敵に対しては「時間当たりの落下攻撃回数」が減るゆえに火力減少の可能性がある。他にも、地上にいる時間が長く被弾が増える、敵のノックバックが大きいため攻撃が外れやすい、距離や位置の判断が難しくループが途切れやすいなどの問題を抱えている。重撃が外れた際のDPS低下はかなり大きい。ご利用は計画的に。
2021/09/24 17:26 元素爆発に「他 なお、元素爆発よりも通常の天賦を上げた方が火力が伸びる。具体的には、通常天賦:元素爆発天賦が9:6の方が8:9よりも火力が上。リソースが限られているときは通常天賦を優先しよう。(「実際の攻撃性能は爆発の~リソースを注ぐこと。」の追記です。)」を追加し、「元素爆発より、ループ」を「ループ」にして、二つを「元素爆発」で合体。聖遺物に「剣闘士4もこちらに入れる予定です。剣闘士4については、稲妻や聖遺物秘境無しで揃えられるという観点から、このまま残す方針でいます。」を追加。「拡散について」に記事案を載せ、スキル内の記述と合体して移動する形に変更。「武器」が「賦器」になっていたので修正。そんな馬鹿な……。
修正前:落下攻撃にもバフを付けられる。風共鳴をしない場合にはスキルとCTがかみ合う。本人の粒子供給力が低い点に注意。バフの時間は10秒であり、元素爆発をする場合には発動モーション等で時間を取られやすい。喜多院十文字槍と組み合わせることで、バフ発生時の元素減少を大幅軽減できる。
修正後:落下攻撃にもバフを付けられる。バフの時間は10秒であり、風共鳴をしない場合にはスキルとCTがかみ合う。本人の粒子供給力が低く、バフ発生時の消費元素をスキル1発で回収するにはチャージが約160%必要となる点に注意。元素爆発をする場合には発動モーション等で時間を取られやすく、最後までバフを乗せたいならばスキル管理をしなくてはならない点に注意。喜多院十文字槍と組み合わせることで、バフ発生時の元素減少を大幅軽減できる。
最終更新:2021/09/24 17:26
9/30頃に下と合わせて記事化する予定です。ご意見や追加点、修正や消去をすべき箇所、改善案などありましたら教えていただけますと幸いです。
一部の情報が古いように感じられたので、他の人のコメント・twitter・ホヨラボを参考に追加・変更案を作成しました。個人的な意見も含まれています。行数超過につき、複数に分けてコメントさせていただきます。
(他のキャラクター記事ではもっと人数が多かったので、一般的に使用されているキャラクターの追加を考えています。ベネット・ディオナ・アルベド・ジンの「フィールド内ならば空中でも効果がある」点は、まとめて頭に示してもよいと思います。)
・ベネット
攻撃バフと回復を行う。フィールド内ならば空中でも効果がある。6凸効果で炎エンチャントを行えるが、魈の元素爆発を炎にはできない。エリアから出た後も一瞬だけバフ効果が続くため、魈6凸のスキル連射でエリア内外を往復した場合には大体バフが乗る。交代直後にはバフが乗らないため、キャラクターを切り替えたら火元素付与されるまで一拍待とう。
・アルベド
4凸で落下攻撃バフを付けられる。フィールド内なら空中でも効果がある。装備次第では攻撃バフ役も兼ねられる。スキルは30秒間継続するため、終始途切れることなく追撃でアシストできる。風・岩属性以外の味方と合わせればシールド供給もできる。熟知バフは腐りがち。
・雷電将軍
スキルによって爆発中にも火力サポートが出来る。スキルは25秒間継続するため、終始途切れることなくアシストできる。全体としてチャージ補助が得意。ダブルアタッカー運用する場合、爆発のクールタイムを7秒間という長すぎない時間で担当できる点も魅力的。但し魈に爆発ダメージバフは乗らない。拡散型にもできる。
・スクロース
1凸でスキルを二度打ちできるため、元素供給役として優秀。設置型爆発で集敵出来る点も相性がいいが、時間が短い点には注意。元素熟知バフをかけられるが、風同士かつ法器キャラの為「スクロースで叩いた方が速い」となりがちである。雷元素との組み合わせで白辰の輪による風バフが可能。
・バーバラ
持続回復と敵への継続的元素付与を行える。粒子補給が苦手で、落下攻撃中はスーパーアーマーが入るが凍結はする点に注意。スキル継続中はスタミナ消費-12%。元素爆発は全体への瞬間回復。
・七七
バーバラと同様に、回復と敵への継続的元素付与を行える。粒子補給が苦手な点に注意。自身への氷付与はしないため、凍結のリスクは無い。
・北斗
ダメージ軽減・継続的な元素付与が行える。1凸でシールド付与もできる。ただし、落下攻撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃・重撃を挟む必要がある。必要元素が重い点に注意。
・主人公(雷)
チャージ効率増加・元素チャージ・継続的な元素付与が行える。ただし、元素爆発は落下攻撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃・重撃を挟む必要がある。必要元素が重い点に注意。
・ウェンティ
固定吸引と粒子確保ができる。4凸でスキルが、6凸で元素爆発が風デバフ効果を持つ。爆発の元素変化で、「魈の粒子を優先したら他のキャラが回らない」となりにくい点も優秀。ウェンティの元素爆発は一部の敵を打ち上げるが、魈の元素爆発落下攻撃ならば大体は当たる。なお、元素爆発継続時間は8秒間、風デバフ継続時間は10秒間である。
・行秋
回復・ダメージ軽減・継続的な元素付与が行える。ただし、落下攻撃・重撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃を挟む必要がある。通常攻撃を命中させる必要はない。落下攻撃+重撃ループを採用すると追撃回数が減りやすい。なお、両者の最大HPと回復割合の都合上、行秋の回復一回で魈の元素爆発自傷ダメージを完全回復することはほぼできない。
(心海については現在のところ意見が不安定であるため、追記は見送らせていただきます。また、「スキル範囲内で上空にいるとき回復できるのか」について検証が必要です。)
(「総評:その他:その他」と合体する予定です。)
・2021年9月1日時点で、最も基礎攻撃力が高い。
・「魈」は、一部のフォントや漢字変換に対応していない。そのため、蛸や趙などの類似した漢字やカタカナが代用されることが多い。このページにもこっそり混じっているので、ぜひ見つけてほしい。ちなみに、「魑・魅・魍・魎・魈」は訓読みが全て「すだま」である。(編集者向けの説明欄に同様の内容が記載されています。)
「他キャラクターとの相性」最終行。何気に記事作成当初からある、歴史の長い誤植である。
・星座名は、正式リリース前の発表時点では「金翅鵬王」であったが、2021年1月27日の発表時に「金翼鵬王」に変更された。なお、元ネタとなるインド神話では「金翅鳥」である。
・魈の韓国語表記は「소」。単語単体だと「牛」という意味になる。
・海外の原神公式ツイッターによって猫になったことがある。魈の英語表記「シャオ,Xiao」と猫の鳴き声「ミャオ,meow」をかけた洒落である。リンクhttps://twitter.com/genshinimpact/status/1356882570164670465
・2021年9月1日時点、少年体系キャラクターで最も身長が低い。一部のタルや段差に突っかかることがあるほか、水辺において泳ぎ判定が出やすい。
・通常攻撃モーション中、槍を左右に持ち替えている。1~3段は右、4~5段は左、6段は右。なお、2021年スイーツパラダイスコラボのイラストでは左手にお玉を持っている。
・スキル発動直後、キャラクターもエフェクトも表示されない瞬間がある。これを利用して写真機とスキルを同時に発動、キャラクター無しの空中写真を撮ることができる。通称「魈ドローン」。
・名刺テキストが2021年9月時点で計2回(Ver1.4、2.0)変更されている。どれも「お知らせ」に明記されていない、いわゆるサイレント修正である。
・2021年2月には、魈が実質的なメインキャラクターとなるイベント「海灯祭」が行われた。この時に祈願でピックアップが行われたが、なんとイベントのエンディング前にピックアップ期間が終了。ラストシーンを見てから引こうとしたプレイヤーたちを絶望のどん底に叩き込んだ。
・かつてスキルを使って掃除系統の任務を達成することが出来ず、塵を払うために命を削る(元素爆発)必要があった。Ver1.4にて修正。
おつです。魈愛用してるけど結構知らなかったことがあって面白いです
ありがとうございます。私自身はショウを使ったことがないので、これらが現状に即しているのか分かりません。記事を書いたこともありません。ただ、復刻時にページが今のままだと悲しいです。追加やアドバイス等ありましたら、ぜひ書き込んでください。よろしくお願いします。
2021/09/17 22:03 漢字についてのTIPSに(編集者向けの説明欄に同様の内容が記載されています。)を追記。
2021/09/18 11:50 北斗・雷主人公の元素爆発が落下攻撃に乗らないことを、ウェンティのスキル+落下攻撃で確認。北斗の項目から(落下攻撃に元素爆発は乗るのか検証が必要です。)を削除。「ただし、落下攻撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃・重撃を挟む必要がある。」を追記。雷主人公を追加。行数超過につき、「他キャラクターとの相性」全体の折りたたみを削除。記事に書くには、まだ検証と意見が足りないと感じています。
2021/09/20 11:23 行秋を追加。ベネット欄の「6凸」がショウの6凸効果である旨を追記。行数超過につき、「他キャラクターとの相性」個別の折りたたみを削除、全体の折りたたみを追加。追記・修正履歴が長くなってきたので折りたたみました。
2021/09/20 18:37 行秋に「重撃ループを採用すると追撃回数が減りやすい。」を追加。TIPSの韓国語に「소」を追加。
2021/09/20 19:09 行秋の「重撃ループ」を「落下攻撃+重撃ループ」に修正。
2021/09/21 20:48 ウェンティの(爆発に落下攻撃は当たるのか、当たりにくいならばどの程度なのか、改善策はあるのか検証が必要です。)を削除、「ウェンティの元素爆発は一部の敵を打ち上げるが、魈の元素爆発落下攻撃ならば大体は当たる。」を追加。TIPSに名刺について追加。追記・修正履歴に最終更新を書くようにしました。
2021/09/26 00:37 TIPSについて、星座名変更の時期を追加。海灯祭・掃除を追加。他キャラクターについて、スクロース・北斗の凸数を明記。記事内に七七が追加されたことを確認、それを基に記述を変更。ベネット・アルベド・雷電将軍・ウェンティ・行秋の記述を変更。
変更前
ベネット:攻撃バフ兼回復。フィールド内ならば空中でも効果がある。(検証したいのが、「フィールド外でスキルを打ちフィールド内の敵に到達したときバフ効果はあるのか」。あるならその旨を書き、無いならばショウ6凸の注意点になるでしょう。)
アルベド:凸で落下攻撃バフを付けられる。フィールド内なら空中でも効果がある。シールドを供給できるほか、装備次第ではバフも兼ねる。熟知バフは腐りがち。
雷電将軍:スキルによって爆発中にも火力サポートが出来る。全体としてチャージ補助が得意。爆発のクールタイムを7秒間という長すぎない時間で担当できる点も魅力的。但し爆発ダメージバフは乗らない。拡散型にもできる。
七七:バーバラと同様に、回復と敵への継続的元素付与を行える。粒子補給が苦手な点に注意。自身への氷付与はしないため、凍結のリスクは無い。
ウェンティ:固定吸引と粒子確保ができる。凸で風デバフを行える。爆発の元素変化で、「魈の粒子を優先したら他のキャラが回らない」となりにくい点も優秀。ウェンティの元素爆発は一部の敵を打ち上げるが、魈の元素爆発落下攻撃ならば大体は当たる。
行秋:回復・ダメージ軽減・継続的な元素付与が行える。ただし、落下攻撃・重撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃を挟む必要がある。通常攻撃を命中させる必要はない。落下攻撃+重撃ループを採用すると追撃回数が減りやすい。
変更後
ベネット:攻撃バフと回復を行う。フィールド内ならば空中でも効果がある。6凸効果で炎エンチャントを行えるが、魈の元素爆発を炎にはできない。エリアから出た後も一瞬だけバフ効果が続くため、魈6凸のスキル連射でエリア内外を往復した場合には大体バフが乗る。
アルベド:4凸で落下攻撃バフを付けられる。フィールド内なら空中でも効果がある。装備次第では攻撃バフ役も兼ねられる。スキルは30秒間継続するため、終始途切れることなく追撃でアシストできる。風・岩属性以外の味方と合わせればシールド供給もできる。熟知バフは腐りがち。
雷電将軍:スキルによって爆発中にも火力サポートが出来る。スキルは25秒間継続するため、終始途切れることなくアシストできる。全体としてチャージ補助が得意。爆発のクールタイムを7秒間という長すぎない時間で担当できる点も魅力的。但し魈に爆発ダメージバフは乗らない。拡散型にもできる。
七七:持続回復と敵への継続的元素付与を行える。粒子補給が苦手な点に注意。自身への氷付与はしないため、凍結のリスクは無い。元素爆発は「攻撃ヒットで出場キャラクターを回復する印」を貼る。魈の元素爆発中に殴りながらHPを回復することが可能。通常攻撃でも印を貼れるが、こちらの継続時間は6秒間である。
ウェンティ:固定吸引と粒子確保ができる。4凸でスキルが、6凸で元素爆発が風デバフ効果を持つ。爆発の元素変化で、「魈の粒子を優先したら他のキャラが回らない」となりにくい点も優秀。ウェンティの元素爆発は一部の敵を打ち上げるが、魈の元素爆発落下攻撃ならば大体は当たる。なお、元素爆発継続時間は8秒間、風デバフ継続時間は10秒間である。
行秋:回復・ダメージ軽減・継続的な元素付与が行える。ただし、落下攻撃・重撃に対して追撃が出ないので、合間に通常攻撃を挟む必要がある。通常攻撃を命中させる必要はない。落下攻撃+重撃ループを採用すると追撃回数が減りやすい。なお、両者の最大HPと回復割合の都合上、行秋の回復一回で魈の元素爆発自傷ダメージを完全回復することはほぼできない。
最終更新:2021/09/26 00:37
まとめてくれるのありがたい。
検索の仕方分からんけど魈の元素爆発のダメージの出し方比較みたいな海外の動画あった気がするんだが、参考にした動画とか記事とかってWikiじゃ貼れない感じ?
あったら助かりますm(_ _)m
爆発時コンボ火力比較動画です。他のコンボも載っていますが、私が英語を理解できないために詳細な書き方ができない状況です。落下攻撃キャンセル速度の比較動画は紛失しました。ごめんなさい。
https://www.youtube.com/watch?v=AWYyG9q3OsA
https://www.youtube.com/watch?v=q01o4jS6m0c
通常攻撃を外しても「通常攻撃キャンセル入り落下攻撃ループ」の方が有効な理由は、ショウの一段目発生・キャンセル受付時間が他のキャラクターよりも早く設定されているからだそうです。
ただし、こちらの動画ではキャンセルしない方が速いという主張がされています。
https://www.youtube.com/watch?v=dfFHpud_JRI
いえいえ助かります!
大剣の落下攻撃を見れば分かりやすいけど落下攻撃のモーションはジャンプじゃキャンセル出来ないから、通常攻撃でモーションのキャンセルと火力出すのがどちらも出来るって感じかな。
英語わからんけど3つ目の動画は映像見た限りだと間違った情報な気がする。動画主の通常キャンセルの精度もかなり低いし、この精度でも最後の比較で9回と10回な時点で9回の方が単体に対しては火力出てるから話になってなさそう...?通常攻撃キャンセルの方が速いっていう上の動画とも矛盾してるし。
あと重撃キャンセルについて魈使いの目線からだけど実際重撃キャンセルを使ってる動画あまり見ないし、敵が大きくなればなるほどモーションもヒット硬直もない「落下期間ダメージ」があたるから、そういう敵には通常+落下攻撃連発したほうが火力出たりするんじゃないかな?と思って個人的に使い分けしてる。
面白いまとめありがとうございます。
他にも魈に関する面白い動画とか記事あったら検証とかソース的なのがあると自分は見やすいです。
通常キャンセルの理由はそちらでしたか。そしてキャンセルが有効と見て間違いないですね。ありがとうございます。TIPS以外のソースは、殆どがここの掲示板です。皆様からのコメント・投稿・検証を心よりお待ちしております。
落下期間ダメージは想定していませんでした。是非とも書き込ませていただきたいと思います。つきましては、以下の点について答えていただけますと幸いです。
・ノックバックする敵(大型ヒルチャールなど)としない敵(急凍樹など)での発生させやすさ
・どの程度の位置取り・高さで何回程度当たるのか
・重撃キャンセルの方が有効な場面とはどのようなケースか
(・落下期間ダメージが発生した際の落下高度による威力変動は、落下攻撃と落下期間ダメージでどうなるのか。これに関しては私も検証に挑戦します)
落下期間ダメージは威力は一定、回数は1回までが限界です。遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップなどにはかなり当たりやすい。
急凍樹や無相は小さいから当たりづらく、押し出し判定もあるから重撃キャンセルを使ってる。
魈の重撃でノックバックしてしまうような敵、大型ヒルチャールやアビスの使徒などは重撃キャンセルをしていると敵のノックバックの歩幅の方が大きくなり、重撃からの落下期間ダメージが当たらない、体感3回目くらいで重撃も当たらなくなるから、ダッシュジャンプで落下攻撃しなければいけなくなる。
よって入力の面倒くささやループのしづらさから落下期間ダメージを当てに行ってる。
火力差についてはとりあえず12-3やってみたけど分からんかった...ただひとつ絶対に言えるのは、重撃キャンセルよりも被弾が圧倒的に少ないから火力が高い敵の攻撃でバリアを割られることもなく、魔偶剣鬼に氷元素付与されて速度低下される事も少ないから総合的なパフォーマンスは通常攻撃キャンセルの方が上になると思う。行秋等の追撃も重撃キャンセルより発生しやすくなるはず。
12-3って螺旋ですか。エンドコンテンツまで行ってくださるとは……、本当にありがとうございます。落下期間ダメージの威力変動検証の必要はありませんでしたね。失礼しました。
回避・範囲・威力が優秀な落下攻撃を連発するだけでも強力。落下攻撃後の硬直は通常攻撃でキャンセルできる(ジャンプキャンセルはできない)ため、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→ジャンプキャンセル→落下攻撃→……とすることで落下攻撃の回数を最大限に増やすことが可能。落下攻撃連打よりもDPSが高く、通常攻撃が命中すればさらに火力が高くなる。対単体でも対複数でも非常に高い殲滅力を発揮する。
落下攻撃の経路上に敵がいる場合、「落下期間ダメージ」が発生することがある。落下期間ダメージにはモーションが無く、ヒットストップが発生しないという特徴がある。大型ヒルチャールやアビスの使徒などの大型の敵に対して当てやすく、遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップには特に有効。落下攻撃をする際には大型敵に密接して撃つように心がけたい。
計算上で最もDPSが高いループは、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→重撃→硬直をジャンプキャンセル→落下攻撃→……である。落下期間ダメージが当たりにくい敵(急凍樹や無相など。特に、落下攻撃に対して押し出しやハメが発生する敵)には有効だが、落下期間ダメージを当てやすい敵に対しては「時間当たりの落下攻撃回数」が減るゆえに火力減少の可能性がある。他にも、地上にいる時間が長く被弾が増える、敵のノックバックが大きいため攻撃が外れやすい、入力が難しくループが途切れやすいなどの問題を抱えている。重撃が外れた際のDPS低下はかなり大きい。ご利用は計画的に。
追撃については行秋の欄に記入しようと思います。
めちゃくちゃ見やすいですありがとうございます。
計算すれば分かるので要らないかもしれませんが、落下期間ダメージ+低空落下攻撃ダメージ>高空落下攻撃ダメージなので積極的に密接しに行って狙った方がいいとすると落下期間ダメージの強さが分かりやすいのかなと思いました。
また重撃キャンセルの欄の"入力が難しく〜"の文章で重撃キャンセルの入力は比較的簡単で語弊があるので、
重撃でノックバックした場合にダッシュジャンプをしなければならない距離なのかどうか、次の重撃も当てるにはどのくらいの位置で落下攻撃を出すのかなど"入力の判断が難しい"としたら正しくなるのかなと思います。
回避・範囲・威力が優秀な落下攻撃を連発するだけでも強力。落下攻撃後の硬直は通常攻撃でキャンセルできる(ジャンプキャンセルはできない)ため、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→ジャンプキャンセル→落下攻撃→……とすることで落下攻撃の回数を最大限に増やすことが可能。落下攻撃連打よりもDPSが高く、通常攻撃が命中すればさらに火力が高くなる。対単体でも対複数でも非常に高い殲滅力を発揮する。
落下攻撃の経路上に敵がいる場合、「落下期間ダメージ」が発生することがある。落下期間ダメージにはモーションが無く、ヒットストップが発生しないという特徴がある。大型ヒルチャールやアビスの使徒などの大型の敵に対して当てやすく、遺跡守衛や王ヒルチャール、ヴィシャップには特に有効。威力は落下期間ダメージ+低空落下攻撃>高空落下攻撃であり、この比較では約2割増となる。もちろん高空落下攻撃でも落下期間ダメージは発生する。落下攻撃をする際には大型敵に密接して撃つように心がけたい。
計算上で最もDPSが高いループは、落下攻撃→通常攻撃でキャンセル→重撃→硬直をジャンプキャンセル→落下攻撃→……である。落下期間ダメージが当たりにくい敵(急凍樹や無相など。特に、落下攻撃に対して押し出しやハメが発生する敵)には有効だが、落下期間ダメージを当てやすい敵に対しては「時間当たりの落下攻撃回数」が減るゆえに火力減少の可能性がある。他にも、地上にいる時間が長く被弾が増える、敵のノックバックが大きいため攻撃が外れやすい、距離や位置の判断が難しくループが途切れやすいなどの問題を抱えている。重撃が外れた際のDPS低下はかなり大きい。ご利用は計画的に。
こちらで大丈夫でしょうか?
読みやすくていいと思います。分かりやすく書いてくださってありがとうございますm(_ _)m
ベネット(・重雲)の元素付与につきましては、魈の元素爆発のテキストにある通り、爆発中は書き換えられません。また、ダメージ軽減・回復・北斗と同様の爆発後追撃の行秋、本人に追従する爆発の香菱やガイアは相性のいいキャラには入らないのですか?
ベネットについて:「6凸の注意点」とは、ショウの6凸効果でスキルを乱射している際に、スキル撃つ→ショウが移動してフィールド外へ→スキル再度撃つ→バフが乗らない、となるのではないかと思った次第です。現実にはゴチャゴチャ考えるより連射しろ、になりそうですが。あの書き方だとベネットの6凸のように読めますね。失礼しました。
シャンリンとガイアについて:相性欄には基本的に、元素付与+何かサポートができるキャラクターを挙げています。ショウは拡散には向いていないという扱いが強かったので、元素付与枠はあったらいいな程度に考えていました。実際にはどうなのでしょうか?
行秋について:完全に失念していました。加えます。ありがとうございます。
将軍と組み合わせれば雷討ち使えそうと思ってダメージ計算機叩いてみたけど、剣闘しめ縄風杯→雷討ち攻撃杯でダメージ微減だった。非爆発中のダメージだけは差別化点だけど、雷付与ができないときとかのデメリットの方が多そう
それするなら氷風持たせて氷共鳴も入れる方が強いかも?ベネット甘雨+氷で不足しがちな会心と攻撃盛れるから強い気がする。計算してないが。
魈にしめ縄4はスキル撃ってから粒子回収するまでの時間と爆発カットインの時間でしめ縄のバフ時間を結構消費してしまって微妙じゃないかと思ってるんだけど実際どうなんだろうか
確かに気になります。他キャラ粒子生産→ショウのスキル→他キャラ粒子を回収→元素爆発→ショウスキルの粒子回収で多少は軽減できそうですが、それを含めてもどうなのでしょうか。爆発の残り時間をどうしているのかも知りたいです。
試したけどダメージ云々の前にしめ縄4はクソ相性悪いという結論に至った
そもそもバフ過剰だからしめ縄4効果相対的に低いし、通常重撃強化でスキルと落下攻撃は対象外だから、デメリットに見合ってないんじゃないかな。
落下攻撃は対象内では。じゃないとそもそも議論すらされない。バフ過剰とデメリットに見合わないというのは同意。間違ってたらごめん。
失礼、普通に読み落としてたわ。落下攻撃にちゃんと乗るね。
しめ縄バフ=スキルCTなのでバフ管理はしやすい。デメリット相殺にチャージ160前後積まないとスキル1発で爆発に繋がらない。チャージに2発使うと爆発中にしめ縄バフの更新ができない(無凸)。バフ過剰だろうが落下1発で倒せるならなんでもいい。
やったけど操作が煩わしいわりにはそこまでダメージ伸びないからキャラコンが楽っていう魈の持ち味が死んでると思った
たしかkein さんが聖遺物しめしめで単騎10万だしてたわ
マジで草
「魈はバフ過剰」ってことは、爆発のダメージ上昇はバフ扱い?通常天賦倍率に加算ではない?
ダメバフ扱いだよ
ありがとう。計算してみてやっと攻撃杯もダメバフ杯も使えるの意味がわかった。
将軍と魈のダブルアタッカーで爆発回していくスタイルが楽しい。上の木にあるみたいに、しめ縄4と十文字槍の組み合わせも試してみたいけどどうなんだろうか。将軍入れればしめ縄4でもある程度爆発まわるのかな