魈の雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
適性4点セットもないし相方もジンさんくらいしかいないしバフれるのがごく一部の凸効果ばっかりってのがイマイチ環境に愛されてないなあ…復刻時に何かしら欲しいな
ここ最近のPU武器とか聖遺物はちょっとターゲットが狭すぎるな、という気がしますが、趙はパーツ単位での強化が不要なぐらいの攻撃性能がデフォルトのキャラなんですよね。火力は現状でも十二分、これ以上上げると歯止めが効かなくなりそうなので、取り回しが向上するような聖遺物の選択肢があればいいのかも知れません。それが凸効果に散ってる部分もありますが...
ここ最近は各属性専用のバッファーが出てるから、風もその内に来るんじゃないかな。ポテンシャルは高いし聖遺物と風バッファー来れば化けると思う。確かに今の環境だと落下ダメ1回で10万以上は出してくれないと置いてかれてる感はある。
風専門バッファー来るかもっていうのはわかるけど、落下攻撃1回で10万ダメ欲しいとかどんな世界に生きてんだ...?胡桃とエウルアでもそんなdps出せないよ
胡桃は重撃だけでも10万は出るからモーション早い上に通常初段と行秋も含めれば、仮にショウの落下が10万でもDPS負けするよ。と言うか、胡桃以前にシャンリンの爆発をベネット万葉でサポートしつつ蒸発するだけで毎回7万は出せるから、現状のショウの落下7万だと火力不足感は否めないと思う。やっぱり相性の良いサポーターや設置型のキャラと聖遺物は欲しい。
フータオは単体、ショウは範囲だぞ それに行秋+胡桃とショウ単体を比べてもね ただそろそろ4セット聖遺物と風バッファーが欲しくなってきた
元々ショウのページでする話ではなかったし、コメするべきじゃなかったと後悔しているから返信は最後にするわ。聞かれた内容には答えると、ショウはベネット鍾離のバフ込み。仮にサポなし単体で7万出るなら知りたい。たぶん頑張って4万5千とかなはず。胡桃は向こうの比較で例にしたが、わかりやすいのは雷電で凸あれば、サポ込み初撃40万以上は出せてその後も重撃で広範囲にダメが出せる。風は草元素追加で倍化反応とか来そうだとは思ってる。
キャラを比較するのは難しいね。草元素も風岩には来ないんじゃないかなー。アタッカーの中で唯一?キメラが最適性だからそこだけはお願いしますミホヨ様
バフ無し雷電将軍40万ってのは3凸して草薙持たせてさらにいい聖遺物を持たせてようやく出る数字だけどな。
風デバフの敷居が高すぎるよなあ。ジン4凸なんて運よく偏るか相当な廃課金じゃないと手に入らないし
ウェンティ復刻したら凸ろう!あいつも凸効果でデバフがある 自分はウェンティ凸ったらショウも凸りたくなった口
つまり伸びしろたっぷりってことだな
サポやお膳立てありきでやるなら同じバフやキャラで比較しないと流石に不毛じゃない?魈単体とフータオ+他やら元素反応込の比較は流石にナンセンス。
よくわかんねぇけど勝手に脳内でインフレさせてるから反応にも困るというか
恒常的に10万ダメ出せるフータオとか廃人ダメチャレ動画でも見ないしな、ちゃんとしたプレイヤーが集まる場所でしょうもないペテンこく根性はすごい
実際に戦闘するときは、そのキャラに合ったバッファー連れて行くから良いんじゃないかな、と思う。胡桃はほぼ蒸発が常識の勢いだし、ショウにバフ乗せにくいのも事実だし。というか拡散など元素反応をほぼ使えないに等しい(=バフ可能要素が他キャラより一つ少ない)のに、アタッカー戦線でショウがここまで粘れているのはすごいと思う。それはさておき遺物ください。もしも次のバージョンで荒瀧用重撃遺物が来たら泣くぞミホヨ……。
華館がどう考えても荒瀧用だから新たに専用聖遺物はこないでしょ。 でも実際どんな聖遺物が来たら魈に合うんだろなあ。ダメバフじゃなくて、しめ縄剣闘士より攻撃力が上がる聖遺物の方がいいのかな?
これなー、条件合わせろってたまに聞くし実際条件はどうにか揃えるべきだと思うんだけど、「実戦想定の編成同士で比較する」っていうのも揃えどころとしてはおかしくないし、同じ編成での比較は相性の差があるからそれはそれで公平な条件とは言い切れないと思う。行秋は特に相性の良し悪しがわかれやすいサポートだし。拡散の考慮が難しいのもそうだし、前提条件の共有もしづらいから比較は難しいですね。岩とヒーラー遺物が来たし次風とバフデバフほしいな
そうは言うけどさ、華館とシナバー無い以前の岩パって完凸ノエルか凝光しか岩元素アタッカーって居なくて、それこそショウっていう強強アタッカーと比べられると完凸して聖遺物4セット厳選してようやくノエルがトントンで凝光なんかは取り回しの良さくらいしか貼れるもん無いよ。 だから、順番的にはしょうがないんじゃね 華館なしで見たときに悠久の4セットが明らかに岩パになんのメリットも無いんだよね。40族ばっかりで絶縁も合わない。ショウ使いの不満も分かるけどね
未だに2セット聖遺物組み合わせて使ってるの手持ちだと凝光と魈ぐらいだけど、どちらも現時点で良い火力出てるんだよな。厳選難易度が少ないのは利点だけどマッチした聖遺物が欲しいのは凄く分かる。
めっちゃわかる。それで凝光の聖遺物厳選渋ってる。
煙緋もしめ剣とかでそんな感じになってるけど総じて言えるのが強い自己ダメバフあるってところかな?聖遺物出たとして現状攻撃+36%の壁を超えるってなるとそれこそ+50%なり会心盛られるとかでない限り無いだろうからねえ
凝光を煙緋と魈と一緒に括られると大分齟齬が生まれそうだ。
元素爆発の落下攻撃って、落下期間ダメージ入れない場合は低空と高空どっちのがDPS高いの?
高空。ちな一般人が完全人力でタイミングとか狙わず適当に連打すると、ちょくちょく高空になる。だから待ちはそこまで意識しなくても問題ない。高空判定緩いし。
キャラ性能が基本的に独立気味に高性能に完結しちゃってるせいで、帳尻を合わせるために環境から見放されてるってのはひしひし感じるね。適正聖遺物がまだないのも、風や岩耐性のバフデハフがお手軽なのがいないのも、ダメージ増強の元素爆発が元素爆発upの効果受けれないのも。魈大好きだし全幅の信頼あるのはあるが現環境辛いって感じる時もある。そろそろテコ入れお願いします。
実装から無凸で使ってて螺旋36に苦労したことないから環境において行かれてると感じた事がない、まぁ片方が綾華凍結でショウ側にベネットや将軍を採用できてるからかもだけど
それは羨ましい限り。自分は限定☆5は魈しかいないので。限定☆5キャラが実装&復刻する度に、聖遺物や新武器がそのキャラに合うように作られてることが多いから書いた。魈にはまだ今のところ何も新しいものないからいつか来るといいけど。
偶然引けた護摩を積んでからというもの、目を見張るようなダメージガンガン出すようになって螺旋星36も取らせてくれた 引いてから数か月間活躍させてあげられなかったのもあってとても感慨深い 火力面で完結してる以上最高の火力武器が必要というのは常に感じてたところなのでそれが解決できてうれしい反面、ほかの解決方法もあった方が…?でも魈の魅力はやはり…?うーん…ってなってる
ちょっとお聞きしたいんだけど、実際のショウ様ユーザー的にはしめ縄4ってどういう立ち位置?爆発を兎にも角にも回さないといけない+爆発中スキル粒子発生無しだからこれ使えるんか?ってのが印象なんだけど上の当該部分の文面見るとピーキーだけど使える、くらいのニュアンスに思えるんだけど たぶん何回か話された内容ではあるとは思うけどご意見頂きたい
大抵のキャラのしめ縄4と同じで、絶縁のついでに優秀なサブOPのドロップが期待できるから狙って掘る必要は0だけど神サブOPをたまたま持ってたら妥協枠としてアリって立ち位置。ただ、魈は他のキャラでは妥協枠になりがちなしめ縄剣闘士が最適装備枠なので個人的にはナシ。
過去の螺旋で風無効敵が混ざったことがあって、その時にどうしてもショウを使わざるを得ない人がいたんだ。敵の出方が2ウェーブ制で、後半には風が効いたんだよ。そこで物理火力を上げつつ爆発火力を保ちたい、という需要が出て、しめ縄4に白羽の矢が立った。物理だと天賦・爆発のバフがなくて、従来のしめ縄剣闘士だと攻撃過剰になるから、爆発頻度が少なくても問題ない状況と相まって大活躍したんだよ。尤も、そのような機会はほとんどないし、相当の技術が問われるし、何より他のキャラを使った方が早いから、今では(当時も)変則扱いが妥当って感じ。確か最大瞬間火力は最強なはずだから、使えないわけではない。使う人は使っているけど、超少数派。
常に表で使うんじゃなく「爆発が溜まったときだけ表に出す」くらいの気持ちなら最適。無凸でも2回スキルで轢くだけで減ったエネルギー15くらいは回収できるから効果発動して爆発やれるし。西風槍もってるならその粒子でもだいぶ溜まる。まあ結局操作が作業になりがちでそもそもショウがスタメンから外れつつある・・・
お三方どうもありがとうございます。しめ縄4は、1,妥協としては、しめ縄4よりも一般的な適性があり、集めやすいしめ縄剣闘士など2セット×2がそもそもあるので向いていない 2,実践においての優位性は、多量のダメバフ、攻撃力アップなどあるため、爆発始動のショウ様に向いていない発動条件ではあるもののそれを整えたり、ないしは用法を割り切る上では確かに存在する という感じに受け取りました。ご協力ありがとうございした。
一斗が原爆中にスキル粒子出るの見ると悲しくなる 6凸があるのは分かるけど回数制限とか付けて粒子出るようにして欲しい
それな。あとスキルに爆発バフのっけてほしい。一斗はのっけて牛キャノンできるんだよなあ……。バフは完凸考えると無理なのはわかるけど、粒子はもう出しても良いだろうと思う。レザーも然り。
さらに継続した自傷ダメもあるのを考えると今の爆発中の使い勝手割に合ってないよなあ〜…最新アタッカーと比べるなって話になるのかもしれんが
一応レザーは爆発中でも短押しでチャージ上昇できて長押しすれば印回収できてエネルギー回復できてループも十分できるけど・・・
残弾があってスキルを打てば爆発中だろうと粒子発生、って単純なロジックには出来なかったのかなーと今にして思う
落下間隔が約1.5秒だからアルベドの攻撃間隔2秒と微妙に噛み合わないのよな。折角アルベド4凸で落下ダメバフあるのに。
ver2.4の前半に魈ピックが来るとのことで楽しみにしているのですが、実際ショウを主軸としたパーティを組む場合、ショウ・雷電(電池役)・ヒーラー・バリアといった編成で良いのでしょうか?
ずっと使ってきていろんな形はあるけど最終的にはショウ雷電ベネット鐘離がまぁ強い
凸進んでる高級団長ならチャージ回復デバフバフ(倉庫)が出来るから最高に相性が良い
ヒーラー役とシールド役は欲しくてあと1枠は将軍だったり他の風キャラで粒子供給したりもいいけどまあ自由って感じかな。ラッシュ時の強固な安定性と貴重な風デバフも兼ねられるから後半PUの鍾離なんかはかなりベストマッチだ
ショウの最強編成でよく話題になるのは魈鍾離アルベドジン4凸やな。電池役は風の粒子生成効率が良いキャラクターでもOK。
ショウとタルタリヤをダブルで使いたいんですが、残り2枠は誰が好ましいですか?どちらも無凸です
香菱ベネット
鍾離・アルベド、香菱・ベネット、フィッシュル・万葉、など。フィールド探索重視なら鍾離・早柚とかもいいし目的にもよる。
二人ともありがとう。シャンリンベネットで組んでみます
ベネットは両方と相性良いしほぼ確定と見ていい。凸進んでたらトーマとか良さそうだけどね
魈を使う時の編成はアルベドとベネットは確定していて、残り一枠でチャージ面をどうにかしたいけど雷電持ってないから、雷主人公でよさげかな?鍾離は持ってないけど、手に入れて変更するならアルベドかな。
アルベドは4凸してるって事なら入れといて損はしないけど、そうじゃないなら長時間高耐久シールドと貴重な全元素耐性ダウン持ちの鍾離のが良いかな。チャージ面は持ってるなら万葉かスクロのが集敵も兼ねられて良いと思う。
完凸比較になっちゃうけど、スキル強化聖遺物の☆5が来たら風剣闘士から風スキルに変わってもっと強くなるかな。もしくは風4がデバフ系じゃない新しいのが来るとか。まぁ物理以外は属性系は1種ずつしかないからずっと先かもしれないけども。
復刻楽しみだな。こつこつ貯めてきた各素材やモラも必要分確保できたから後は本人が来てくれるだけだ
パイモンがショウの生い立ちを聞いてワンワン泣いてたのがずっと記憶に残ってる。祭りがあるたびに思い出すだろうな。
復刻おめでとうございます。記事の一部を修正しました。 ・特徴と注意点を増やしました。 ・キャラクター相性の最上部の記述を変更しました。 ・キャラクター相性にタルタリヤを追加しました。 ・推奨武器に星3白櫻槍を追加しました。 ・そのほか、一部追記・修正を行いました。 チーム編成への質問が多いようですが、編成例をページに追加するべきでしょうか?
編成例はあってもいいかもしれないですね。チーム編成のページで紹介されているものとかが良いでしょうか。
横からですが、個人的には魈に限らず具体的な編成例が載せられているととても助かるので、ベテランさんには是非に紹介して頂きたい。。
天空槍ゴミだけどしめ剣なら星4より強い気がしてきた
おすすめ武器に破天がないのはなんでかな?げんかるくでワハクと比較したんだけど、杯を攻撃%→風バフ、冠をダメ→率に変えただけで多少だけど上回ったぞ(両者武器バフフルバフ時)。
そもそも攻撃%の杯なんて使わないから
あぁ、攻撃時計にするってことやね?俺はチャージ時計で想定してたわ。言葉足らずですまん。攻撃時計にすると雷電+ショウ1凸必須にならん?まだ持ってないからわからんけど。
無凸でも風元素粒子供給役が居ればチャージ時計にしなくても爆発回るし、逆にチャージ時計でも粒子供給役が居ないと雷電+1凸とかないと回らない
うわ、まじかー。こりゃ聖遺物厳選し直しだな。アモス欲しいけど破天引いちまった時の就職先にいいかなと思ったんだが・・申鶴かなぁ
そこそこいいしめ剣があったから、時計:チャージ→攻撃、杯:攻撃→風バフに変えようと思うんだけどさすがにチャージ130%くらいはいる?それとも110%くらいでいい?祭礼スクロか西風ジンを入れるつもりだけど
祭礼スクロなら110%あれば大丈夫、西風ジンならもう少し欲しいかも。それと他の星5武器無かったら破天持たせるのは普通にアリだよ。他の槍キャラは星4武器のが有用なこと多いけど、少なくとも魈に限っては星4武器持たせるよりは強いからね。
おっけー、あんがとさん!チャージ117%で組めそうだから祭礼スクロと組ませることにするよ。やっぱ破天ありよね。攻撃風バフ会心のしめ剣でワハクと比べても数%しか落ちないし。
将軍と天空使えばしめ縄でもチャージ足りるなーなんて思ってしめ縄4でやったけどしめ剣と1000くらいしか変わらないしなんならバフ切れた状態考えると全然だわ 落下バフ遺物増やして♡
ショウx雲菫ってシナジーある?
落下攻撃にはバフはいらないかも。入るときは落下攻撃ってちゃんと書いてあるので
胡桃と魈を組み合わせて自分の身削るタイプの時限型ダブルアタッカー構成で暴れまわりたい。楽しんだもん勝ちだろこのゲームは
伝説任務良かったし復刻めちゃくちゃ楽しみなんですが、双風双岩のほかにはどんな編成が有名だったりするんでしょう、最近の螺旋のコメント欄ではあまり名前を聞かないのでちょっと想像つかないですね。ベネット、雷電、先生あたりが強めなのは想像できますが
有名かは知らないけど、香菱ベネ万葉(or鍾離)はよく使うかな。蒼古が貴重な落下バフ持ってるし。
螺旋はいつもスクロース鍾離+自由枠でやってるな。自由枠は敵に合わせてベネット心海フィッシュル重雲あたりが入る。
お気に入りのキャラ以外使わないので、趙・フィッシュル(千岩終焉)・ジン(西風)・鍾離(西風)でずっと使ってます。雷アビスが2体出てきた回以外はほぼ全ての螺旋12層で片側の星を総なめにしてきた編成です。
無凸と1凸って使用感やっぱりかなり変わりますか?次が仮天井なので追った方がいいかちょっと迷う。キャラとしてはトップクラスに好きなんで1体は確保するんだけど…
上のコメントにも同様の質問があり、 ・1凸の利点は元素チャージ補助と瞬間火力増強、それによる取り回しの改善と聖遺物厳選の楽さ ・1凸しても爆発中の挙動は変わらない ・無凸でも問題はないが1凸した方が使いやすい ・無凸で確保したら実際に使ってみて、不足を感じたら1凸を推奨 とのことでした。 ……これを記事に書きたいのですが、何処に・どのように書くべきでしょうか?
凸効果についての欄?わりと頻出する質問だし復刻される訳だから記事内にあった方が良いと思う
風共鳴+雷電で組んでもギリギリ元素貯まらん時があるから2凸しようかな? 元素チャージ25%って結構変わるよな?
爆発中にスキル打ってたりしない?1凸してて雷電込みで回らないのは聖遺物の厳選不足加味してもおかしいと思う。控え時のチャージ目的で2凸するのはちょっとコスパが悪すぎる。個人的には1凸か完凸の2択。
それは風粒子をショウで拾いそびれてない?どっちかだけで十分なレベルのはずだけど…
ちょっと良くわかってないんだけど2凸の控えで元素チャージ効率アップってどういう時に使えるんだ?ウェンティか雷電みたいに味方リチャージあるキャラがいるときに多めにもらえるってこと?
すまん、普通に上に書いてあるの見逃してた。使いやすい効果じゃないな
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ここ最近のPU武器とか聖遺物はちょっとターゲットが狭すぎるな、という気がしますが、趙はパーツ単位での強化が不要なぐらいの攻撃性能がデフォルトのキャラなんですよね。火力は現状でも十二分、これ以上上げると歯止めが効かなくなりそうなので、取り回しが向上するような聖遺物の選択肢があればいいのかも知れません。それが凸効果に散ってる部分もありますが...
ここ最近は各属性専用のバッファーが出てるから、風もその内に来るんじゃないかな。ポテンシャルは高いし聖遺物と風バッファー来れば化けると思う。確かに今の環境だと落下ダメ1回で10万以上は出してくれないと置いてかれてる感はある。
風専門バッファー来るかもっていうのはわかるけど、落下攻撃1回で10万ダメ欲しいとかどんな世界に生きてんだ...?胡桃とエウルアでもそんなdps出せないよ
胡桃は重撃だけでも10万は出るからモーション早い上に通常初段と行秋も含めれば、仮にショウの落下が10万でもDPS負けするよ。と言うか、胡桃以前にシャンリンの爆発をベネット万葉でサポートしつつ蒸発するだけで毎回7万は出せるから、現状のショウの落下7万だと火力不足感は否めないと思う。やっぱり相性の良いサポーターや設置型のキャラと聖遺物は欲しい。
フータオは単体、ショウは範囲だぞ
それに行秋+胡桃とショウ単体を比べてもね
ただそろそろ4セット聖遺物と風バッファーが欲しくなってきた
元々ショウのページでする話ではなかったし、コメするべきじゃなかったと後悔しているから返信は最後にするわ。聞かれた内容には答えると、ショウはベネット鍾離のバフ込み。仮にサポなし単体で7万出るなら知りたい。たぶん頑張って4万5千とかなはず。胡桃は向こうの比較で例にしたが、わかりやすいのは雷電で凸あれば、サポ込み初撃40万以上は出せてその後も重撃で広範囲にダメが出せる。風は草元素追加で倍化反応とか来そうだとは思ってる。
キャラを比較するのは難しいね。草元素も風岩には来ないんじゃないかなー。アタッカーの中で唯一?キメラが最適性だからそこだけはお願いしますミホヨ様
バフ無し雷電将軍40万ってのは3凸して草薙持たせてさらにいい聖遺物を持たせてようやく出る数字だけどな。
風デバフの敷居が高すぎるよなあ。ジン4凸なんて運よく偏るか相当な廃課金じゃないと手に入らないし
ウェンティ復刻したら凸ろう!あいつも凸効果でデバフがある
自分はウェンティ凸ったらショウも凸りたくなった口
つまり伸びしろたっぷりってことだな
サポやお膳立てありきでやるなら同じバフやキャラで比較しないと流石に不毛じゃない?魈単体とフータオ+他やら元素反応込の比較は流石にナンセンス。
よくわかんねぇけど勝手に脳内でインフレさせてるから反応にも困るというか
恒常的に10万ダメ出せるフータオとか廃人ダメチャレ動画でも見ないしな、ちゃんとしたプレイヤーが集まる場所でしょうもないペテンこく根性はすごい
実際に戦闘するときは、そのキャラに合ったバッファー連れて行くから良いんじゃないかな、と思う。胡桃はほぼ蒸発が常識の勢いだし、ショウにバフ乗せにくいのも事実だし。というか拡散など元素反応をほぼ使えないに等しい(=バフ可能要素が他キャラより一つ少ない)のに、アタッカー戦線でショウがここまで粘れているのはすごいと思う。それはさておき遺物ください。もしも次のバージョンで荒瀧用重撃遺物が来たら泣くぞミホヨ……。
華館がどう考えても荒瀧用だから新たに専用聖遺物はこないでしょ。
でも実際どんな聖遺物が来たら魈に合うんだろなあ。ダメバフじゃなくて、しめ縄剣闘士より攻撃力が上がる聖遺物の方がいいのかな?
これなー、条件合わせろってたまに聞くし実際条件はどうにか揃えるべきだと思うんだけど、「実戦想定の編成同士で比較する」っていうのも揃えどころとしてはおかしくないし、同じ編成での比較は相性の差があるからそれはそれで公平な条件とは言い切れないと思う。行秋は特に相性の良し悪しがわかれやすいサポートだし。拡散の考慮が難しいのもそうだし、前提条件の共有もしづらいから比較は難しいですね。岩とヒーラー遺物が来たし次風とバフデバフほしいな
そうは言うけどさ、華館とシナバー無い以前の岩パって完凸ノエルか凝光しか岩元素アタッカーって居なくて、それこそショウっていう強強アタッカーと比べられると完凸して聖遺物4セット厳選してようやくノエルがトントンで凝光なんかは取り回しの良さくらいしか貼れるもん無いよ。 だから、順番的にはしょうがないんじゃね
華館なしで見たときに悠久の4セットが明らかに岩パになんのメリットも無いんだよね。40族ばっかりで絶縁も合わない。ショウ使いの不満も分かるけどね
未だに2セット聖遺物組み合わせて使ってるの手持ちだと凝光と魈ぐらいだけど、どちらも現時点で良い火力出てるんだよな。厳選難易度が少ないのは利点だけどマッチした聖遺物が欲しいのは凄く分かる。
めっちゃわかる。それで凝光の聖遺物厳選渋ってる。
煙緋もしめ剣とかでそんな感じになってるけど総じて言えるのが強い自己ダメバフあるってところかな?聖遺物出たとして現状攻撃+36%の壁を超えるってなるとそれこそ+50%なり会心盛られるとかでない限り無いだろうからねえ
凝光を煙緋と魈と一緒に括られると大分齟齬が生まれそうだ。
元素爆発の落下攻撃って、落下期間ダメージ入れない場合は低空と高空どっちのがDPS高いの?
高空。ちな一般人が完全人力でタイミングとか狙わず適当に連打すると、ちょくちょく高空になる。だから待ちはそこまで意識しなくても問題ない。高空判定緩いし。
キャラ性能が基本的に独立気味に高性能に完結しちゃってるせいで、帳尻を合わせるために環境から見放されてるってのはひしひし感じるね。適正聖遺物がまだないのも、風や岩耐性のバフデハフがお手軽なのがいないのも、ダメージ増強の元素爆発が元素爆発upの効果受けれないのも。魈大好きだし全幅の信頼あるのはあるが現環境辛いって感じる時もある。そろそろテコ入れお願いします。
実装から無凸で使ってて螺旋36に苦労したことないから環境において行かれてると感じた事がない、まぁ片方が綾華凍結でショウ側にベネットや将軍を採用できてるからかもだけど
それは羨ましい限り。自分は限定☆5は魈しかいないので。限定☆5キャラが実装&復刻する度に、聖遺物や新武器がそのキャラに合うように作られてることが多いから書いた。魈にはまだ今のところ何も新しいものないからいつか来るといいけど。
偶然引けた護摩を積んでからというもの、目を見張るようなダメージガンガン出すようになって螺旋星36も取らせてくれた 引いてから数か月間活躍させてあげられなかったのもあってとても感慨深い 火力面で完結してる以上最高の火力武器が必要というのは常に感じてたところなのでそれが解決できてうれしい反面、ほかの解決方法もあった方が…?でも魈の魅力はやはり…?うーん…ってなってる
ちょっとお聞きしたいんだけど、実際のショウ様ユーザー的にはしめ縄4ってどういう立ち位置?爆発を兎にも角にも回さないといけない+爆発中スキル粒子発生無しだからこれ使えるんか?ってのが印象なんだけど上の当該部分の文面見るとピーキーだけど使える、くらいのニュアンスに思えるんだけど たぶん何回か話された内容ではあるとは思うけどご意見頂きたい
大抵のキャラのしめ縄4と同じで、絶縁のついでに優秀なサブOPのドロップが期待できるから狙って掘る必要は0だけど神サブOPをたまたま持ってたら妥協枠としてアリって立ち位置。ただ、魈は他のキャラでは妥協枠になりがちなしめ縄剣闘士が最適装備枠なので個人的にはナシ。
過去の螺旋で風無効敵が混ざったことがあって、その時にどうしてもショウを使わざるを得ない人がいたんだ。敵の出方が2ウェーブ制で、後半には風が効いたんだよ。そこで物理火力を上げつつ爆発火力を保ちたい、という需要が出て、しめ縄4に白羽の矢が立った。物理だと天賦・爆発のバフがなくて、従来のしめ縄剣闘士だと攻撃過剰になるから、爆発頻度が少なくても問題ない状況と相まって大活躍したんだよ。尤も、そのような機会はほとんどないし、相当の技術が問われるし、何より他のキャラを使った方が早いから、今では(当時も)変則扱いが妥当って感じ。確か最大瞬間火力は最強なはずだから、使えないわけではない。使う人は使っているけど、超少数派。
常に表で使うんじゃなく「爆発が溜まったときだけ表に出す」くらいの気持ちなら最適。無凸でも2回スキルで轢くだけで減ったエネルギー15くらいは回収できるから効果発動して爆発やれるし。西風槍もってるならその粒子でもだいぶ溜まる。まあ結局操作が作業になりがちでそもそもショウがスタメンから外れつつある・・・
お三方どうもありがとうございます。しめ縄4は、1,妥協としては、しめ縄4よりも一般的な適性があり、集めやすいしめ縄剣闘士など2セット×2がそもそもあるので向いていない
2,実践においての優位性は、多量のダメバフ、攻撃力アップなどあるため、爆発始動のショウ様に向いていない発動条件ではあるもののそれを整えたり、ないしは用法を割り切る上では確かに存在する
という感じに受け取りました。ご協力ありがとうございした。
一斗が原爆中にスキル粒子出るの見ると悲しくなる 6凸があるのは分かるけど回数制限とか付けて粒子出るようにして欲しい
それな。あとスキルに爆発バフのっけてほしい。一斗はのっけて牛キャノンできるんだよなあ……。バフは完凸考えると無理なのはわかるけど、粒子はもう出しても良いだろうと思う。レザーも然り。
さらに継続した自傷ダメもあるのを考えると今の爆発中の使い勝手割に合ってないよなあ〜…最新アタッカーと比べるなって話になるのかもしれんが
一応レザーは爆発中でも短押しでチャージ上昇できて長押しすれば印回収できてエネルギー回復できてループも十分できるけど・・・
残弾があってスキルを打てば爆発中だろうと粒子発生、って単純なロジックには出来なかったのかなーと今にして思う
落下間隔が約1.5秒だからアルベドの攻撃間隔2秒と微妙に噛み合わないのよな。折角アルベド4凸で落下ダメバフあるのに。
ver2.4の前半に魈ピックが来るとのことで楽しみにしているのですが、実際ショウを主軸としたパーティを組む場合、ショウ・雷電(電池役)・ヒーラー・バリアといった編成で良いのでしょうか?
ずっと使ってきていろんな形はあるけど最終的にはショウ雷電ベネット鐘離がまぁ強い
凸進んでる高級団長ならチャージ回復デバフバフ(倉庫)が出来るから最高に相性が良い
ヒーラー役とシールド役は欲しくてあと1枠は将軍だったり他の風キャラで粒子供給したりもいいけどまあ自由って感じかな。ラッシュ時の強固な安定性と貴重な風デバフも兼ねられるから後半PUの鍾離なんかはかなりベストマッチだ
ショウの最強編成でよく話題になるのは魈鍾離アルベドジン4凸やな。電池役は風の粒子生成効率が良いキャラクターでもOK。
ショウとタルタリヤをダブルで使いたいんですが、残り2枠は誰が好ましいですか?どちらも無凸です
香菱ベネット
鍾離・アルベド、香菱・ベネット、フィッシュル・万葉、など。フィールド探索重視なら鍾離・早柚とかもいいし目的にもよる。
二人ともありがとう。シャンリンベネットで組んでみます
ベネットは両方と相性良いしほぼ確定と見ていい。凸進んでたらトーマとか良さそうだけどね
魈を使う時の編成はアルベドとベネットは確定していて、残り一枠でチャージ面をどうにかしたいけど雷電持ってないから、雷主人公でよさげかな?鍾離は持ってないけど、手に入れて変更するならアルベドかな。
アルベドは4凸してるって事なら入れといて損はしないけど、そうじゃないなら長時間高耐久シールドと貴重な全元素耐性ダウン持ちの鍾離のが良いかな。チャージ面は持ってるなら万葉かスクロのが集敵も兼ねられて良いと思う。
完凸比較になっちゃうけど、スキル強化聖遺物の☆5が来たら風剣闘士から風スキルに変わってもっと強くなるかな。もしくは風4がデバフ系じゃない新しいのが来るとか。まぁ物理以外は属性系は1種ずつしかないからずっと先かもしれないけども。
復刻楽しみだな。こつこつ貯めてきた各素材やモラも必要分確保できたから後は本人が来てくれるだけだ
パイモンがショウの生い立ちを聞いてワンワン泣いてたのがずっと記憶に残ってる。祭りがあるたびに思い出すだろうな。
復刻おめでとうございます。記事の一部を修正しました。
・特徴と注意点を増やしました。
・キャラクター相性の最上部の記述を変更しました。
・キャラクター相性にタルタリヤを追加しました。
・推奨武器に星3白櫻槍を追加しました。
・そのほか、一部追記・修正を行いました。
チーム編成への質問が多いようですが、編成例をページに追加するべきでしょうか?
編成例はあってもいいかもしれないですね。チーム編成のページで紹介されているものとかが良いでしょうか。
横からですが、個人的には魈に限らず具体的な編成例が載せられているととても助かるので、ベテランさんには是非に紹介して頂きたい。。
天空槍ゴミだけどしめ剣なら星4より強い気がしてきた
おすすめ武器に破天がないのはなんでかな?げんかるくでワハクと比較したんだけど、杯を攻撃%→風バフ、冠をダメ→率に変えただけで多少だけど上回ったぞ(両者武器バフフルバフ時)。
そもそも攻撃%の杯なんて使わないから
あぁ、攻撃時計にするってことやね?俺はチャージ時計で想定してたわ。言葉足らずですまん。攻撃時計にすると雷電+ショウ1凸必須にならん?まだ持ってないからわからんけど。
無凸でも風元素粒子供給役が居ればチャージ時計にしなくても爆発回るし、逆にチャージ時計でも粒子供給役が居ないと雷電+1凸とかないと回らない
うわ、まじかー。こりゃ聖遺物厳選し直しだな。アモス欲しいけど破天引いちまった時の就職先にいいかなと思ったんだが・・申鶴かなぁ
そこそこいいしめ剣があったから、時計:チャージ→攻撃、杯:攻撃→風バフに変えようと思うんだけどさすがにチャージ130%くらいはいる?それとも110%くらいでいい?祭礼スクロか西風ジンを入れるつもりだけど
祭礼スクロなら110%あれば大丈夫、西風ジンならもう少し欲しいかも。それと他の星5武器無かったら破天持たせるのは普通にアリだよ。他の槍キャラは星4武器のが有用なこと多いけど、少なくとも魈に限っては星4武器持たせるよりは強いからね。
おっけー、あんがとさん!チャージ117%で組めそうだから祭礼スクロと組ませることにするよ。やっぱ破天ありよね。攻撃風バフ会心のしめ剣でワハクと比べても数%しか落ちないし。
将軍と天空使えばしめ縄でもチャージ足りるなーなんて思ってしめ縄4でやったけどしめ剣と1000くらいしか変わらないしなんならバフ切れた状態考えると全然だわ 落下バフ遺物増やして♡
ショウx雲菫ってシナジーある?
落下攻撃にはバフはいらないかも。入るときは落下攻撃ってちゃんと書いてあるので
胡桃と魈を組み合わせて自分の身削るタイプの時限型ダブルアタッカー構成で暴れまわりたい。楽しんだもん勝ちだろこのゲームは
伝説任務良かったし復刻めちゃくちゃ楽しみなんですが、双風双岩のほかにはどんな編成が有名だったりするんでしょう、最近の螺旋のコメント欄ではあまり名前を聞かないのでちょっと想像つかないですね。ベネット、雷電、先生あたりが強めなのは想像できますが
有名かは知らないけど、香菱ベネ万葉(or鍾離)はよく使うかな。蒼古が貴重な落下バフ持ってるし。
螺旋はいつもスクロース鍾離+自由枠でやってるな。自由枠は敵に合わせてベネット心海フィッシュル重雲あたりが入る。
お気に入りのキャラ以外使わないので、趙・フィッシュル(千岩終焉)・ジン(西風)・鍾離(西風)でずっと使ってます。雷アビスが2体出てきた回以外はほぼ全ての螺旋12層で片側の星を総なめにしてきた編成です。
無凸と1凸って使用感やっぱりかなり変わりますか?次が仮天井なので追った方がいいかちょっと迷う。キャラとしてはトップクラスに好きなんで1体は確保するんだけど…
上のコメントにも同様の質問があり、
・1凸の利点は元素チャージ補助と瞬間火力増強、それによる取り回しの改善と聖遺物厳選の楽さ
・1凸しても爆発中の挙動は変わらない
・無凸でも問題はないが1凸した方が使いやすい
・無凸で確保したら実際に使ってみて、不足を感じたら1凸を推奨
とのことでした。
……これを記事に書きたいのですが、何処に・どのように書くべきでしょうか?
凸効果についての欄?わりと頻出する質問だし復刻される訳だから記事内にあった方が良いと思う
風共鳴+雷電で組んでもギリギリ元素貯まらん時があるから2凸しようかな? 元素チャージ25%って結構変わるよな?
爆発中にスキル打ってたりしない?1凸してて雷電込みで回らないのは聖遺物の厳選不足加味してもおかしいと思う。控え時のチャージ目的で2凸するのはちょっとコスパが悪すぎる。個人的には1凸か完凸の2択。
それは風粒子をショウで拾いそびれてない?どっちかだけで十分なレベルのはずだけど…
ちょっと良くわかってないんだけど2凸の控えで元素チャージ効率アップってどういう時に使えるんだ?ウェンティか雷電みたいに味方リチャージあるキャラがいるときに多めにもらえるってこと?
すまん、普通に上に書いてあるの見逃してた。使いやすい効果じゃないな