編集掲示板だけ限定でONにする、もしくはリアクションで無駄な行間が生まれないようにする どちらかの対策が出来ない限りはBかと
議論の出発点であるコメントはしないけど賛成だけしたい時があるよね・コメントがつかないと取り下げるorそのまま編集されるの両極端になりがちだよねという問題点と、途中で出たそもそもコメントしづらい環境があるよねという問題点を解決できないからBは最終手段だと思います。短期的にみると見づらい・荒れるというデメリットが大きいけど、長期的にみると編集議論以外で使いづらいものにする・コメントルールで規制してそれでもなら通報できるということも加味して現状のコメント・編集しにくい環境を変えるというメリットが大きいと思います。
簡単に多重投票できる賛成・反対にどれだけ意味がありますか? 他の板についても、正規に使える機能を使ったら規制というのはかなり不格好です
正直Zawazawaが「議論」に向いていないから編集掲示板だけ別のレンタル掲示板で……みたいなのがベストな気もする。移行先のリアクション有無はともかくとして、このwikiのリアクションは一括停止出来るし
一個上の木の感じを考えると別の掲示板は一番まずい気がする。 >編集掲示板で大筋合意が取れていても全体への試験適用期間になった途端に今まで出てこなかった不満と問題点が噴出するという事態が続いています。 分離しちゃうと寝耳に水感が増して編集板自体へヘイトが貯まる可能性が……
確かに新着コメントにも上がってこなくなるし周知しても読まない人間の方が多そうな雰囲気を今しがた雑談板で見てきたしヘイト問題はたしかにそのとおりだなと思いました
一番肝心なのはコメントしづらいけど何らかの意思表示はして欲しい、何らかの意思表示はしたいというところなので、賛成か反対かはその次だと思います。利便性を考えれば複数合ったほうが良いですが、なんなら最初に出ている👍だけのようにリアクションは一つでもいいわけですし。正規の機能でリークを書き込むことが禁止なように、正規の機能を正規の内容以外で使うことを禁止するのは別に不格好ではないと思います。
雑談コメントに良いねを押すことが出来るようになっているにも関わらず押すと怒られるというのはやはり一般常識的には不自然ではないですかね。リークは社会通念上犯罪なので書く=悪意ありとも判断できますが、良いねをその扱いにするのはかなり独自ルールであり初見の人が驚きそうです
自分はSNSで使われる「いいね」ボタンに見えるのが問題だと思っていて、これを編集板だけで意味が通じる汎用性のないものに替えれば、事情を知らない人が使うことを大幅に減らせるのではないかと思っています。現状だとここの議論を見なければついにこの掲示板にも「いいね機能」が実装されたかとしか思えないですし、一人でも押す人が居ればいいねの意味だと思って追随する人が出てしまいます。いいねに見えなければ最初にいいねと思って押す人、その投稿を見た人がいいねだと思って機能を認知することの二段階でブレーキがかかるかなと。スタンプを押すボタンの位置自体は目立たず、最初に誰かが使いださないと機能自体認知できないので、今回のように爆発的に広がるということは少ないかなと。
その対策がブレーキになっているとは思えません 結局人の良心頼りでしかない対策に見えます 意図的・知らないに関わらずリアクションを使った人に対していちいち住人が指摘しないといけないような環境は望まれていません
リアクションのオンオフはzawazawaのグループ単位でできるので管理人が編集掲示板のために別グループを作成してくれれば別掲示板使うより変化は少なそう。問題は移行とかその他諸々がうまく行くのかって話だが
>> 3711結局人の良心だよりなのは全ての書き込みがそうなので、即BANみたいな強硬的な措置を取るという話じゃなければそれほど気にならなくなっていくかなと(むしろ完全禁止速戦即決は荒れそうでまずい気がします)。ネタバレ禁止を明確に書いているわけではないですが、みんな白文字で書きますし、枝繋ぎや書き込みミスは枝のつなぎ方や削除の指導が毎回なされ穏やかな雰囲気ですので、大体の住人に使い方の周知がされていけば自ずと納まるかと。まあ編集板だけの適用方法が難しい、それでも導入したいとなった時にこうしたらどうですかという話なのでこれだから導入しようという訳ではないです。
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議論の出発点であるコメントはしないけど賛成だけしたい時があるよね・コメントがつかないと取り下げるorそのまま編集されるの両極端になりがちだよねという問題点と、途中で出たそもそもコメントしづらい環境があるよねという問題点を解決できないからBは最終手段だと思います。短期的にみると見づらい・荒れるというデメリットが大きいけど、長期的にみると編集議論以外で使いづらいものにする・コメントルールで規制してそれでもなら通報できるということも加味して現状のコメント・編集しにくい環境を変えるというメリットが大きいと思います。
簡単に多重投票できる賛成・反対にどれだけ意味がありますか? 他の板についても、正規に使える機能を使ったら規制というのはかなり不格好です
正直Zawazawaが「議論」に向いていないから編集掲示板だけ別のレンタル掲示板で……みたいなのがベストな気もする。移行先のリアクション有無はともかくとして、このwikiのリアクションは一括停止出来るし
一個上の木の感じを考えると別の掲示板は一番まずい気がする。
>編集掲示板で大筋合意が取れていても全体への試験適用期間になった途端に今まで出てこなかった不満と問題点が噴出するという事態が続いています。
分離しちゃうと寝耳に水感が増して編集板自体へヘイトが貯まる可能性が……
確かに新着コメントにも上がってこなくなるし周知しても読まない人間の方が多そうな雰囲気を今しがた雑談板で見てきたしヘイト問題はたしかにそのとおりだなと思いました
一番肝心なのはコメントしづらいけど何らかの意思表示はして欲しい、何らかの意思表示はしたいというところなので、賛成か反対かはその次だと思います。利便性を考えれば複数合ったほうが良いですが、なんなら最初に出ている👍だけのようにリアクションは一つでもいいわけですし。正規の機能でリークを書き込むことが禁止なように、正規の機能を正規の内容以外で使うことを禁止するのは別に不格好ではないと思います。
雑談コメントに良いねを押すことが出来るようになっているにも関わらず押すと怒られるというのはやはり一般常識的には不自然ではないですかね。リークは社会通念上犯罪なので書く=悪意ありとも判断できますが、良いねをその扱いにするのはかなり独自ルールであり初見の人が驚きそうです
自分はSNSで使われる「いいね」ボタンに見えるのが問題だと思っていて、これを編集板だけで意味が通じる汎用性のないものに替えれば、事情を知らない人が使うことを大幅に減らせるのではないかと思っています。現状だとここの議論を見なければついにこの掲示板にも「いいね機能」が実装されたかとしか思えないですし、一人でも押す人が居ればいいねの意味だと思って追随する人が出てしまいます。いいねに見えなければ最初にいいねと思って押す人、その投稿を見た人がいいねだと思って機能を認知することの二段階でブレーキがかかるかなと。スタンプを押すボタンの位置自体は目立たず、最初に誰かが使いださないと機能自体認知できないので、今回のように爆発的に広がるということは少ないかなと。
その対策がブレーキになっているとは思えません 結局人の良心頼りでしかない対策に見えます 意図的・知らないに関わらずリアクションを使った人に対していちいち住人が指摘しないといけないような環境は望まれていません
リアクションのオンオフはzawazawaのグループ単位でできるので管理人が編集掲示板のために別グループを作成してくれれば別掲示板使うより変化は少なそう。問題は移行とかその他諸々がうまく行くのかって話だが
>> 3711結局人の良心だよりなのは全ての書き込みがそうなので、即BANみたいな強硬的な措置を取るという話じゃなければそれほど気にならなくなっていくかなと(むしろ完全禁止速戦即決は荒れそうでまずい気がします)。ネタバレ禁止を明確に書いているわけではないですが、みんな白文字で書きますし、枝繋ぎや書き込みミスは枝のつなぎ方や削除の指導が毎回なされ穏やかな雰囲気ですので、大体の住人に使い方の周知がされていけば自ずと納まるかと。まあ編集板だけの適用方法が難しい、それでも導入したいとなった時にこうしたらどうですかという話なのでこれだから導入しようという訳ではないです。