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雑談/閑雲
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閑雲２凸効果発動して武器天空の巻で4300でチャージ177なんですが
4500目指すよりかは4200くらいで押さえてチャージもうちょともる方がいいんですかね
ガミンフリーナ行秋閑雲編成予定です
１凸なら多分それでもう足りてないかな？スキル２連打すれば十分な感じあるけど 爆発十分回るようになったあとに元素チャージ効率盛るのは火力に繋がらないし
170でまわるならベネットいれて火共鳴で4500狙ってみます
ありがとうございます
閑雲の内容かというと微妙に違う気がして恐縮なのですが、閑雲で味方を落下攻撃出来る状態にしたあと落下攻撃するとまあまあな硬直生まれるじゃないですか？あれを他の人の動画なんかだと上手いこと消して連続落下攻撃してるのですけどあれはどういう操作で硬直を消してるんですかね
着地後すぐに通常もしくはダッシュで後隙を消してます。
ダッシュか通常でしたか、あまりにも見事に後隙を消してるものが多くて別の手段があるのかなと思ってしまいました ありがとうございます、操作精進します
片手剣・大剣・法器は落下攻撃の硬直が少ない、槍は硬直が少し長い、弓は落下攻撃自体が少し遅い、ってのもあるからそこも気にするとやりやすいよ
そういえば閑雲って何歳ぐらいなんだろう？情報とか出てましたっけ？甘雨の面倒見てたから少なくとも3000歳ではあるだろうけど
伝説任務で旅人にむかって年長者ムーブしてたけど、多分旅人の方が歳上だよな
旅人は寿命は数万年あるって言われてるけど現在の年齢に関しては言及ないよ 最低でも５００歳以上ってだけ 対して閑雲こと留雲借風真君も最低３７００年以上 年長者って発言に対して旅人が何も言わなかったからワンチャンまだ旅人のほうが年下の可能性は十分ある
なるほど むしろこの会話で旅人が閑雲以下というのがわかったのかもしれないのか
帝君に近しいぐらいは生きてるんじゃないの
帝君が６０００歳以上 留雲借風真君と友人である（正確にはからくりのライバル）帰終が最初に降臨した魔神ってことなんで６０００歳以上（鍾離より上） ３７００年前の璃月建国に留雲借風真君は仙人として立ち会ってるので最低でもそれ以上ってのが現状分かる部分
辰砂厳選しようかなぁ…フリーナ込完凸アタッカー運用でのの理論値が圧倒的すぎる。とはいえさすがに汎用性（聖遺物の使い回しやすさ）低くてあんまりか？抱き合わせの来歆はほぼ綾人専用聖遺物だしなぁ、やるならそっちの更新も狙うくらいの気概がないとかしら
他の完凸アニキ達はどんなビルドにしてるんやろか。
ぶっちゃけ期待値ではファントムには勝てないからフリーナいれないならどれでも良いとは思うのよね 最大ダメージで見るとやっぱり辰砂は魅力的だけど発動条件がファントムと被っちゃうし そんな私は風剣です
ファントムが最高なのは全く同意。ただただフリーナ採用しないときに4セット効果が機能しないし2セットはそもそも全く関係ないのが個人的に引っかかってる。辰砂なら2セットは腐らないとかなんとか考えちゃってなぁ
悩みに悩んだ末に爆発した私の脳は攻撃力+18%をふたつ付けることを選びました
わかる。運用の工夫要らないしそこそこちゃんと火力出るし、サポート運用への転向もしやすいんだよね
確かにしめ剣比較で-18％くらいなら厳選次第ではあんまり気にならん数値まで持っていけるね。まあ他の攻撃力18％掘ってるならほぼ2セット2セットの組み合わせの方が良いスコアになるだろうけど……
螺旋等はフリーナと合わせてファントムにするけど普段使いを〆剣か砂上かで迷ってるところ
普段使いのどっちも編成依存度低くていいよね。自分は今まで砂上使ってたんだけど、重撃当てるアクションがテンポ悪くて変えたいなぁって考えてるところなのよ。弾速遅くて当てづらいザコ敵が少なからずいるのもちょっとストレス
辰砂と来歆で2セット同士組めるんだからむしろ周り得でしょ
なるほど、攻撃2攻撃2を厳選し直すって考えに変えれば確かに得だわ
ちなみに余響は宵宮や完凸放浪者の選択肢にもなったり。その2人が居ないなら正直廻聖だけするのが一番負担が少ない。厳選頑張れ！
完凸アタッカー型でフリーナファルザン@1なんだけど誰入れたらいいかな？？ベネット入れたらすごい火力上がるんだけど、フィールドがめんどくさいと思っちゃう。餅持って攻撃力4500行ったらベネット入れなくても良くなるかな？
攻撃力４５００超えちゃうと固有天賦分の倍率上昇がなくなるんでダメージ上昇幅が下がるんよね なんでもしベネットなしで攻撃力４５００とか超えれるならベネット外して他要素（防御ダウンと龍殺しのクレーや風耐性デバフと蒼古持てるジン）とか他の乗算要素をより伸ばせるバッファーを選んだほうが良いよ
蒼古旧貴族リネットでバフ盛りつつ粒子貰いつつしよう 蒼古持ってないからエアプだけど
ベネットフィールド嫌がってるのでこれも嫌かもしれないけど 旧貴族龍殺しモナ
普通に鍾離とか
鍾離いいよね ２凸してれば爆発さえ回せるなら旧貴族もつけれるし
完凸してるなら蒼古千岩レイラ。スキルが連打できるからレイラの飛星が発動しまくるし凍結で敵の散らばりも抑えられる
レイラ良いね。聖遺物は旧貴族か千岩で迷うわ。2セット効果考えるとファルザンに旧貴族、レイラに千岩がいいんだろうけど、爆発CTとバフ効果時間の噛み合い的にはファルザンに千岩でレイラに旧貴族が合うような気がするんだよなぁ
自分も同じことをずっと迷ってます！旧貴族龍殺しモナとか千岩龍殺し八重とか爆発特化甘雨とか試してみていますが、どれも強いけど一択とはならないんですよね・・・。
ロサリアで凍結(砕いちゃうけど)しつつ会心率バフ貰うとか？でもこっちも範囲に縛られるのは変わらんか
魈ファルザンフリーナ閑雲で使う場合は閑雲の聖遺物は〆剣と旧貴族どっちが良いのか教えて欲しいです
星座は魈は無凸、ファルザン完凸、フリーナ2凸、閑雲無凸
武器は魈は息災、ファルザンフリーナは西風、閑雲は天空装備してます
間違いなく旧貴族 ファルザンは千岩でフリーナは劇団が一番火力伸びるよ ただしPTDPSでの話なんで魈でより大きいダメージを見たいって場合はフリーナかファルザンに千岩と旧貴族をつけて閑雲に在日かしめ剣つければいいよ
4凸の「敵に命中した時」に回復って障害物や地面じゃ効果ないですかね？2凸までしていて完凸アタッカーはあまり予定ないのですが平時に回復できるなら4凸はありなのかなぁと
敵対判定（戦闘bgmが流れるもの）じゃないと回復しなかったよ（新マップの山羊とかもダメだった）
ありがとうございます、やはり完凸までの経過という感じなのですね。面倒くさがらず毎回爆発使っときます
今更ながらフォンテーヌのヤギ以外だったら回復した覚えがある。まぁやってればわかるか
スキルって吸い寄せ効果あるのか？吹っ飛ばしてるようにしか見えないんだが
秘境周回で使ってるけど吸い寄せ判定はないかなあ ただ微妙にキャラの方に向けて仰け反らせたりする判定はあると思う 気づいたら気持ちほんの少しまとまってる感じ ほぼないと同義
閑雲の通常振ってるときに甘露花会の妖精に話しかけるとモーション固定されるね
今までの遠距離系の法器キャラの通常・重撃は軽やかな魔法って感じだったけど、閑雲は波動拳とかかめはめ波的なポーズで気合入ってて好き
言うほどクレーや煙緋や八重様の重撃軽やか？
軽やかな魔法(バレーのアタック)すき
小ネタの中国語読み、「シァンユン」より「シェンユン」のほうが近いと思います
爆発の効果時間16秒CD18秒だけど、発動モーションの関係か実際のところ竹星消えるのとCD終了同時で実質CDなし?
失礼、風共鳴発動してるの忘れてました
閑雲の探索性能を色々確認した思ったこと。長文失礼。
マップ探索や聖遺物回収のチャートいじりしてて辿り着いたのは、探索面での強さは移動速度の速さとか横移動性能よりも「下移動を伴った横移動に強い」というのが個人的な結論。
夜蘭は平地での横移動が早い&使いやすくて、四風放浪者は移動速度と移動距離による横方向の短距離走と、地形無視した水平移動が強い。
一方で閑雲はジャンプを3回に小分けできるってのがキモで、例えば段差を降りる時なんかは夜蘭は浮けないから無理、放浪者は移動自体は早くても水平移動ゆえ落下攻撃が必須でロスになるところ、閑雲は素早い横移動をしつつもその間に下方向に降りて行けるからよほど高所から降りない限り落下攻撃をせずスムーズに横移動しつつ着地できる。
うちはスメールの遺跡内入れた聖遺物回収してるけど、高所を降りつつ横移動する箇所が結構あるもんで2人より閑雲使った方が結果的に早い場所がチラホラあった。
逆に上方向の移動は3連打してもあんまり上がれなかったり、垂直方向となるとやっぱ放浪者に分があるんで、使うとしたら階段みたいな少し軽めの傾斜あたりかな？
もっと慣れたり使う場所見極めればより効果的に使えるかも。やっぱ移動適正もち風キャラは試してる内が楽しい
まだ1回しか回ってないけど層岩巨淵・地下の水晶回収はかなり快適になった感じがする 鍾離のスキルCTあがらない時あるし夜蘭外して閑雲放浪者鍾離嘉明orディシアがいいかもしれない
実際のところ一凸は探索での快適性が上がるって面だけでも引いたほうがいいと思う。ヒーラーだからそれだけでも採用価値はある。(自分は該当しないが)特に放浪者がキャラとしては好きではない旅人たち。お前の推しで快適に探索できるというのは思った以上にモチベーションに貢献するぞ…
平地だと放浪者や夜蘭と交互にスキル撃つだけで済んじゃうから微妙だけど、起伏のある場所だと2連続だと登りきれる崖や丘が多いから恩恵が大きいんだよな。
ほ ん こ れ。原神は推しでプレイしてナンボみたいなとこあるからね。自分は使えば大体は好きになるタイプだけど、放浪者だけはどうしても好きになれないままずっと使ってたから、今回めちゃくちゃ満足度高い
自分もまさにこれ。放浪者の探索性能は革命だと思ったし満足してるけどなるべく喋らせないように使ってるから、閑雲はとてもありがたい。閑雲の優位点は木主の言うとおりで得意な場面は三者三様だけど、探索は長時間になりがちだし日課は毎日の事なので移動キャラで皮肉や暴言聞かなくて済むのは個人的に評価高いポイント
当方も放浪者に相当お世話になった身で放浪者は気に入って完凸はしてるが、今回の復刻で完凸ナヒーダ冒険パ組んでニヤニヤ大満足。更にv4.6あたりで完凸フリーナしてフリーナ冒険パ組んでみたいから本当に閑雲1凸は大満足だわ…完凸フリーナでナタ冒険したい
両手剣のバランスとか全てはこの為の調整だったのかもしれないけど、耐久無敵でスーパーアーマーで怯まないエウルアが超高速で２３万ダメージ連発してるの見ると今後の元素攻め調整とかどうするんだろうな・・。水アタッカー強いのに水無効の敵が多くて出せないって時もあるのに、これだとまたver1.0の物理で解決の時代に戻りそう
両手剣、というか落下倍率強者は遊びの幅が広がった程度では？
閑雲2凸はお気に入りキャラのバランス壊すための凸だろうし調整範囲外でしょう（無凸でそんだけでるならすまん）
詠唱者がいるけど、出てきたら皆怒るからなあ・・・
詠唱者といえばもしかしてICD0の落下攻撃ならバリア割りもいける？
それエウルア何凸なの？無凸でそこまで火力出るもんなの？閑雲ニ凸してるとお手軽にそれくらい火力出せるもんなの？
計算するとモチーフ2凸でも攻撃力4500に到達はシビア寄りなのか。そう考えると4000行けば良い方なのかもしれないな。
実用性はともかくとして、風じゃないドライバー役に翠緑持たせても耐性ダウンが発動するようになるのか
どういうことだってばよ
風元素の追撃部分は閑雲の攻撃扱いされるからジャンプ攻撃するドライバーに翠緑持たせても効果は発動しないのでは？
「翠緑は場に出ていなければ効果がない」を「場に出ているキャラが翠緑装備してる時に拡散反応起きればおけ！」とでも解釈したか...？日本語って面白いね
すまん、勘違いしてた。ありがと
完凸閑雲、ファルザン、フリーナだと閑雲ファントムで25万出る。この火力は今は強いけど、将来考えるとギリギリな水準。範囲にあまり強くないから悩ましいな。
閑雲の落下攻撃の優位な点は、通常落下が敵の移動に弱くて敵追いかけてるとDPS下がるけど、閑雲スキルならホーミング効いて敵の移動に強い点がある。螺旋で試すと通常の落下攻撃事態が敵移動に弱すぎて微妙感ある。敵追いかけて3回しか落下攻撃できないとかよくあった
その火力でギリギリってお前は何と戦ってるんだ
自分自身との戦いでしょ(知らんけど)
完凸しててその構成なら爆発もほぼループできるからね。将来的にとか言ってるけど25万ダメを継続的に出せるキャラがギリギリなら大半のアタッカーはそこに届いていないんだわ。まあ、最大火力を与えられるのが重撃１回につき１体だから範囲に強くないというのはそうかもしれんが。
残り１枠に旧貴族鍾離でもいれときゃ３０万はいけそう（小並感
ベネットとモチ武器完凸してやっと30万届くぐらい
溶解嘉明の動画見たけどだいぶ火力えぐいな。閑雲２凸とモチ武器の恩恵は大きいだろうけど、かなりコスパよく見える。
星4にしては強いんだけど、無凸無モチ閑雲だと火力約半分になるしベネフリ入れたらだれでも強くなるしであんまコスパ良くないと思う
ネタバレ怖くて調べられてないんだが伝説任務って新エリア探索進めてからやった方がいい？
関係ないからいいよ
ありがとう！
何度目か知らんけど○○万ダメージ出るって書き込む人はいい加減ステータス表記くらいしようなエスパーじゃないんだわ
多分シミュレータで定番の組み合わせの理論値の話じゃないかな。知らんけど。聖遺物は各スコア40、武器はモチーフで0凸あたりで計算することが自分は多い
「定番の組み合わせ」ってのがそもそも存在するんだろうか
HCの組み合わせは常に一つしかないから。数字みる限りスコア40より一段下だから手持ちの一番良い聖遺物って感じ
あまりでかい数字だとほんとか…？ってなるからもう動画リンク貼ってほしい
数値あろうがなかろうがダメバフ盛ってドーン！◯◯ダメ出ました強！なら正直Xでいいかな
ウチの２凸閑雲さん、現状誓いの明瞳持ち炎共鳴２凸効果で攻撃3920チャージ153（201）なんだけど、天空（未所持）に換えると攻撃4400まで行く計算なんだよね… 恒常かすり抜けで天空来ないかな… 150代だとチャージしんどいかな？
150は1凸してても無理。ファルザンお供にしたメイン運用閑雲でないと回らない計算。
返答感謝。素直に誓いの明瞳持たせてベネバフ込み最大値が無難かぁ
2凸すると持ち武器も欲しくなるよな
すると次は6重したくなって、更に武器も精錬したくなるんだ
どっかで我慢しないと、apple vision買えたね❤ってなるからな。恐ろしいね
欲しかったら両方買えばよくない？
無凸閑雲で魈の辰砂借りてちょっとメイン試してみた。Lv80攻撃力2300率87ダメ173四風精錬2、フリーナファルザンベネット編成。通常天賦全然上げてない状態で、鶴ダイブじゃない普通の落下一発6.4万くらい。天賦10なら8万くらいは行くかな…。螺旋も十分やれる気はするけど流石に無凸和璞鳶魈（ファルフリ閑雲で14万超えてくる）とは結構差がある感じ
なんの変哲もない通常落下で魈に匹敵してたらそれはもうアタッカーでしょ(しかも魈には閑雲入り)
まぁそりゃ当然って話なんだけどね。実際どのくらい迫るのか気になったから見てみた感じ。ファントムならもうちょい上がるかな…？
ベネット入りならファントムだろうね。あと比較するなら同じサポートでやらんとｗ
魈のサポ同じファルフリベネでも確認してきた。フリーナ無凸だからテンション200くらいしか貯まってなくやや不利条件だけど10.4万くらい。というか閑雲バフの強さを改めて認識……
流石に本職のアタッカーに比肩するようなバランスにはなってないだろうと思ったけど、それでも閑雲は魈キャリーから魈を抜く事でもう一人自分というバッファーを追加できるから思ったより火力出せるよね
そうよね。バフも回復も必要ステが最終攻撃力なおかげで自己火力と自己バフとヒーラー両立するしベネットとも相性いいし（フィールド範囲問題はあるけど）、本職アタッカーじゃない面々のなかでは無凸でもトップ級なんじゃっていう。モノハイドロここみんと同じくらいはいけてるかも…？
上の通り1枠空けられる分案外行ける感あるけど閑雲は落下攻撃の加算バフの比重が大きくて、ショウは素の火力と攻撃範囲も結構あるから対単体ならまだしも対複数だとガッツリ差ついちゃうな。対単体なら十分遊べるくらいな気はする
実際には耐久性だったり諸々の兼ね合いもあるだろうし、単純な火力比較ではさすがに及ばなくても1枠自由なのもあって快適性は上って感じ。そんで実戦だと複数敵の場合もフリーナのサロンメンバーが片付けてくれてたりとかあるから数値で見えるほど苦手でもないんだ。そこらへんもモノハイドロに近いイメージかもね。
下の木にもあるけど、ベネットだとフィールド範囲に縛られる&ベネット以外だとそれなりに火力落ちるのはちょっと悩ましいところ。閑雲がもう1人欲しい（）
伝説任務での単独行動時、自分のキャラの状態が反映されてるのか
条件がステータスか凸状態か分からないけど、ある程度強くしておくとお試しキャラを使うところで自分のキャラを使うことができる。木主の閑雲はお試しよりも強かったんだろう
色々試行錯誤したけど、ファルザンがエロいからファルザン閑雲フリーナ軸にして、ゲーミングは強いけど切った。
螺旋やってるとゲーミングは噛み合うと25万蒸発連打で無双、噛み合わないと即死していなくなる感じで、落下のサイクルが短いせいか手触りかなり良かった。
グルグル攻撃中の敵からスキルで上空に離脱してそこから急降下攻撃で仕留めるのかっけー、あと1凸で止めてモヤモヤしてたけど2凸してガミンの落下ダメ2倍にしたらすっきりした