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原神wiki
雑談/シュヴルーズ
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炎雷以外の編成でフリーナっている？
そりゃキャラパワーで強いけど高凸推奨な上に完凸以外ベネットで良くねって編成だしフリーナ4凸未満だと爆発回すのがかなり辛いし
それならまだ鍾離の方が良いでしょ
炎雷のシールドは爆発が重くチャージと耐久の両立が大変だし、デバフは多少落ちるけどスキルだけで遥かに高耐久のシールドを晴れて西風千岩旧貴族石化の補助も有効な上に無凸でいい
火力枠じゃ無いからシュヴのバフを受けれないデメリットも無い
いや、高火力スキルで蒸発過負荷狙える上に75%バフのほうがまだ強いでしょ。西風千岩旧貴族だって起動できるのは同じなんだし。耐性デバフ40%+αと耐性デバフ20%シールドをトレードするくらいならトーマ入れるわ
そのハードルが違いすぎるって言ってるんだが
無凸で良いキャラと凸ないと爆発もろくに回らない自傷するキャラではハードルが違いすぎ
トーマとか普通まともにシールドキャラ出来る厳選出来てないしな
その理屈なら完凸ヌヴィのパーティ入れたら遥かに最強だな
トーマの下位互換になりかねない(炎雷編成をわざわざ崩す必要がない)ものを載せる意味がないって言ってるんだが。最適解の炎雷を崩すのはシュヴルーズの編成に幅を持たせたいから。フリーナは耐性デバフ40%の穴埋めとして蒸発、バフ、サブアタを期待されているのに対して鍾離はそれが出来ていないじゃん。爆発回らない(雷電で回収)、テンション貯まらない、自傷ダメージで維持が難しい、雷電ナショナルの変則編成でしかないのはそれはそう。でもフリーナの欠点がイコールで鍾離の利点にはならないでしょ。鍾離にしたら雷電ナショナルですらなくなる。
一応、トーマは厳選なんて必要ないぞ。HP特化で正義の報酬持たせて終わり
まぁ鍾離でもありだけどそれは安定性を上げてるだけで火力はがた落ちだよね。コンセプトとしては炎雷編成に縛られなくてもバフ面は維持されるシュヴルーズの特性を生かして、炎雷編成以外できっちり火力を出す場合の例って話なだけでしょ。好きにアレンジすればいいんじゃないの。なんなら下に互換キャラとして追記すれば？
個人的にはせっかく過労サポートたちが節約できる性能なのにフリーナ割くのはもったいなく感じる
ちょっと聞きたいんだけど、召使ページでシュヴ完凸効果が発揮できるかどうかが話題になってるけど（※召使の固有天賦の仕様次第なので実装まで不明）、
その前提として命の契約状態では完凸バフ発動できる？ シュヴ完凸してないからわからんのだけど...
今試してみたけどクレーに純水流華を持たせた状態でもシュヴの完凸バフがすぐに発動したよ、だからキャラと武器で仕様が違うとかでもない限り大丈夫だと思う
ただ召使が完凸バフ受けれないんじゃないかって思われてる理由は自分の爆発以外の回復を受け付けないところだからまだわからん
ありがとう、おかげで懸念がひとつ減った。あとは召使次第か...（祈り）
召使はシュヴ完凸バフ受けられるの分かったね。2凸してると耐性追加されるから結構良い感じに組める。
召使雷電シュヴ＋αで組みたいんだけど、北斗ベネット九条だと誰がいいかな？弊ワットにトーマとフィッシュルは居ません😭
2凸してても被ダメカット欲しくなる時あるから北斗かなぁ。ただ北斗は爆発がスナップショットなんでシュヴバフ発動してから北斗爆発切らないとちょっとだけ損なのは注意。雷電スキル→召使スキル(過負荷発動)→シュヴスキル爆発(旧貴族発動)→雷電爆発→北斗スキル爆発→召使回収殴り(爆発)みたいな形だとキレイに回ると思う。2ローテ目以降は願力も上がるから雷電の火力も上がる。
スキル回しまで教えてくれてありがとう！！！育成終わったらマッハで試します！
とりあえず螺旋12通しで撮ってきたので参考までにどうぞ。エンコ中に気付いたけど最後のシールド割るの北斗の方が早かったかもしれない…
動画もありがとうございます！雷電将軍もしっかり殴れる感じで楽しそうですね！
もしかして召使と併用する場合火力が変わるだけで完凸はあまり重要じゃない？
使ってみた感じは攻撃バフと耐性デバフが大事で、回復は出来るだけ召使以外に掛けたいんで結局完凸のダメバフが召使の火力アップに繋がりにくいなっていうのは思ったかな。フィールドで使う事はあまり無いだろうけど完凸してると戦闘終わったあとキャラ切り替えてても全体回復で契約減らしちゃう欠点があるなって。そこまで気になるものでも無いけど。
完凸したいしクロリンデと一緒に来てほしいな
召使の裏に回ってもいい仕様上、クロリンデが長めの爆発継続アタッカーでさえなければ普通に併用出来そうだし
新エネミーに対して過負荷で岩アーマー削れるし、今後の螺旋でも活躍できると良いなぁ。
新聖遺物の秘境、推奨元素がが岩・炎・雷なのほぼシュヴルーズ要求だよなあれ
召使か宵宮を使う場合ならフィッシュル完凸と八重2凸なら過負荷狙いでフィッシュル有利？それともさすがに八重？
基本的には八重神子のがダメージは出るけど、フィッシュルは千岩終焉でバフ役を任せるのもアリなので宵宮のダメージを伸ばしたいかトータルのダメージを伸ばしたいかみたいな方向性にもよる。
単体相手か複数か入れられる雷の人数でも変わるかな。八重かフィッシュル北斗かって感じ
その選択だと殆ど差が無さそうかな。八重とフィッシュルだけ比べると八重の方が火力でるたろうけど、既に出ている通りフィッシュルはバフをもりもり配れる。pt火力なら大差なさそう
バフ共有だし2人とも入れたれ(話題無視)
火力差はあまりないように見えるけど、フィールドでも使うなら使い勝手の意味で八重かな。高低差無視できるのはやっぱ便利
2凸までしてるなら八重だと思う
それにしてもシュヴルーズのバフ・デバフ快適すぎる。ゆるい条件で戦闘中ずっと働いてくれるのサポーターの鑑すぎんか。
わかる、シュヴルーズ編成って炎雷元素のみって時点でガッツリ縛られてるんだけど、なんか使ってて縛られている感じが無くてストレスがあまりないのはシュヴルーズ自体の支援性能がほぼ縛り無しみたいな緩さで実質常時発動するからな気がするわ
召使実装でシュヴ過負荷パはほんと安定感増したね。召使の自己強化が半永続かつキャラチェンOKだからボスもwave制もストレスフリーな上に1~2凸なら中断耐性とか耐久まで揃って殆ど隙がない。
今後も炎、雷アタッカーが実装される度に評価上がってくだろうな。なんならクロリンデ実装でもシュヴの強さ再認識されるかも
クロリンデシュヴルーズのセットは硬いだろう。でも残りがベネットシャンリンなんだろうなあ…。裟羅と相性いい未来が見えない…。
使いやすい炎サブアタが来れば更に評価が上がりそう
今回召使PT(召使・シュヴ・北斗・フィッシュル)で初めて使います。開幕フィッシュル溜め撃ち後、召使スキルで過負荷発生の後の動きの確認させてください。シュヴで長押しスキル、フィッシュルスキルor爆発、北斗爆発、召使スキル回収であってますか？あと北斗の必要チャージ目安もお願いします。
流れとしては合ってる。ただ開幕は北斗スキル(後述の理由)かフィッシュルスキルでも良い(爆発でオズの滞在時間リセットされるし以降は基本爆発で設置しちゃうし)。チャージ目安については仮に西風武器無し、1ローテで各々1回ずつスキルを使い北斗は自分で出した粒子以外を控えで受け取る場合、それぞれ出す粒子が召使5、シュヴ4、フィッシュル8(完凸時平均)、北斗2(非カウンター)なので、5.4(召使シュヴ)+14.4(フィッシュル)+6(北斗)で25.8が総生産エネルギーになり、80/25.8=3.1(310%)が必要チャージ目安になる。ただこれだとちょっときついので前に述べた通り北斗スキルを1ローテで2回撃った場合、総生産エネルギーが31.8になるので252%が目安になる。長々と書いたけど、西風絶縁チャージ時計でサブチャージ%無しで233.1%になるんだけど、スキルヒットで会心を出せて西風粒子を受け取れるならかなり余裕が出来るので、もしも西風絶縁チャージ時計を採用するのであれば特に意識せずとも問題なく回ると思う。
詳しくありがとうございます。西風ありで調整してみます。
雷共鳴分が抜けてるように見えるけど、違うかな？
帽子のせいで高身長扱いされてるんだなw
魔法ステッキって2回効果発動させるためには完凸させる必要があるんだっけ？
火力武器のところに赤砂追加しました。蒸発前提なところはありますがかなり強いので
聖遺物にもコメントでも言及されてないけど、砂中+亡命者でHP40000+チャージ補助が爆発も回って結構おすすめ。西風で会心とHPとチャージ全部盛りは無理！って人向けです
バッファー型のつもりで育ててるんですが、HP4万達成してるんですが4万行っててもさらにHP盛った方がいいですか？時計チャージに変えようかと迷ったんですが、HPとチャージだけ見て上げてたのでチャージも既にだいたい45～55くらい既にあるんですが……
むしろ治癒冠でHP4万達成するまで厳選だ！（西風槍なら会心率とHP追求） スキルでバフ能力完結するのが強みだからチャージは要らんと思う、バリア剥がしたりに便利だけどね
まず何故HP4万が推奨されてるのかを理解した方がいい。ここの考察とか天賦の説明よく読むといいよ
そういやずっと在りし日つけっぱにしてたけど、回復受け付けない召使ptでベネット抜きなら普通に旧貴族のが良いよね？
在りし日や完凸バフは召使でも有効だからローテが回るならどっちでもいい。わざわざ聖遺物頑張る程ではないと思う
すごい初歩的な質問で恥ずかしい＆申し訳ないんだけど、シュヴの攻撃力バフは控えの炎雷キャラにも反映される？6凸バフはチーム全員？それとも回復受けたキャラのみ？
攻撃力バフは炎雷キャラであれば控えでも発動する。完凸バフは回復を受けたキャラのみで、完凸の全体回復でも発動する。また、「シュヴルーズが回復行為をした相手がトリガー」なので、HPが全回復しているキャラや回復を受け付けない召使でも発動する。ちなみにほぼほぼ意味はないが完凸のバフはキャラクターの元素は問わない。
詳しくありがとうございます。
炎雷縛りのパッシブ1を無視してパッシブ2と完凸効果に焦点を当てたサポーターとしてシュヴを炎雷元素キャラ以外を同時編成する場合、耐性ダウン（翠緑訳や鍾離シールドなど）or防御ダウンor数値大きめのバッファーの辺りを基準に入れ替えることになるのかな。「炎雷以外を含む編成」にあるフリーナを組み込むみたいな感じで。 炎雷編成でばっかり使ってたから3元素以上の編成でも使いたくなってきた。
前から思ってたんだけど、炎雷縛りしない時にわざわざシュヴ入れる利点ってあるの？フリーナ万葉を筆頭とした他サポを差し置いて採用する理由が知りたい
現環境での純粋な戦闘面での話をするなら、吸えない上に敵が動きまくるとか元素生物相手でベネ万葉が刺さりにくいとか別編成でベネ万葉使ってる時にシュヴ編成(炎雷縛り)が輝く程度で。結局雷1人は入れない(過負荷を起こさない)と攻撃力バフ入れられないし、攻撃力バフを受けられるのは炎雷キャラ限定だし、完凸の元素ダメバフと回復が優秀とはいえそれ目的でシュヴを縛り以外で使うのはキャラが好き(or他のサポキャラを使いたくない)以外の利点はないと思う。
やっぱそうだよな。ありがとう
ちょい上のログにあったのが気になったから質問なんやけど、完凸効果の全体回復はスキルの回復と同じ扱いになってるってこと？出場キャラはダメバフ60％で、控えのキャラも全体回復発動後は8秒間ダメバフ20％受けれるってことでいいのかな
うんその通り、完凸の全体回復が発動すると表裏全員にダメバフ20％が入るよ
返答ありがとう。この効果はスキルの回復とみなされる～みたいな文言なかったから全然知らなかった。1回のみとはいえ控えにもダメバフ乗せてくれるのは強いなあ
すみません、初心者ですが質問よろしいでしょうか。今現在、残響メインで在りし日の歌を厳選しています。花が偶然HPに4回も入ったので時計をチャージにしたのですが、爆発打ってもHP盛盛のせいか大して威力なくて、旧貴族でもないのでここチャージでいいのか？と疑問になりました。かといって始めたばかりでまだ炎キャラ多くないのでベネットと組ませてるため治癒効果も必要ではなく、砂杯冠HPメインだとHPが45000と些か過剰になり、どうしたものかと頭を悩ませています。HP過剰でもいいのか、爆発威力低くてもチャージにすべきか、ベネットいても治癒効果にすべきか、その他何かあるか、アドバイス頂けませんでしょうか。
在りし日を使ってるならシュヴの回復量＝バフと考えて治療効果でいいんじゃないかな。回復役が被るって考えるんじゃなくシュヴはバフ（+保険やオマケ）のために回復量を上げるんだって考えで。
雷付着→シュヴ爆発(マグナム取得)→スキルの流れが出来るから自分は時計チャージにしてる。好みでいいと思うよ
シュヴの爆発倍率そこそこあるけど正直おまけなのよね(在りし日シュヴなら尚更)なので自分はまず最優先でHPを盛り、チャージ>爆発ダメの優先度かな。んで木主の現状の厳選ならチャージ時計HP杯HP冠でHP4万↑達成できるだろうし、そこで区切りつけて他聖遺物の厳選するのがオススメかと
皆様ご意見ありがとうございます。意見が別れてしまいましたがチャージか治癒効果のどちらかでもう少し様子見ながら考えていこうと思います。
なんなら在りし日装備なら爆発撃つのは他キャラで過負荷起こせない時ぐらいじゃなかろうか。
たぶん武器もHPのやつ持たせてるのかな？ 花羽でHP盛れてるなら時計もHPにして武器西風とかにしてもHP4万いける
編成例にある過負荷雷電使ったら螺旋12層前半楽々いけた。これ…なんか美しいパーティだな…、雷電ナショナルより香菱のチャージに安定感がある気がするしかなり気にいった。
シュヴ1凸でチャージ緩和あるからね
単純に炎3になるし、シュヴのスキル粒子を香菱に渡すことも可能、おまけに1凸でチャージ緩和と盛り沢山だからね
シュヴの凸が進んでるとさらにバリア剥がし面でくっそ優秀になるぜ
前回の雷電PU回してたらすぐ組めるのもいい。本当に過負荷スターターセットだったな
雷電入れると殘りの雷炎2人は誰でも大体強く使える説。
動くなと警告してから射撃まで0.5秒ない女...
「いざ！勝負！」と言い切る前に突き刺しちゃう騎士もいるから…
これは必要な武力だ
投降は無意味だ抵抗しろ