ティナリの雑談用コメントフォームです。 コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。
ティナリの強みを消さないと弾弓は使えないのでしょうか?通常攻撃を挟んだところで意味がないのでしょうか。
ティナリは激化で火力を出すキャラだから激化出来ない通常を使う意味はない。弾弓は重撃の追撃の威力が下がるけど下がってなお会心の恩恵が上回るから割とガチな装備
弾弓ティナリを使う上で通常攻撃は一切不要だよ。激化運用前提の話をすると、重撃の追撃の威力下がるけど直撃ダメージは大半の弓を上回るし、スキルや爆発はデメリット関係なしで高会心の恩恵だけ受け取れる。キャラレベルLv90天賦Lv1みたいな条件なら星5武器に引けを取らない。星3武器故に武器の欄で一番下になってるけど、性能的には星4武器の上に置いても良いレベル。ただ余程離れた位置から狙撃するとか、重撃の初段を当てられないみたいな場合は安定取って紀行弓とかの方が良いかもしれない。あと激化運用しないなら弾弓を使う意味もない。
国内海外各種動画の計算比較だと、ダメバフ加味しても激化は毎回起こるわけじゃないから、ほぼドングリの蒼穹と絶弦には数パーセント劣るらしい。味方での熟知の盛りやすさを考えると絶弦よりは会心弓のほうが使いやすそうだから自分は期待値3位の冬極すり抜けて紀行育てたけど、ベネットと組ませる場合は基礎攻撃力の価値落ちるから逆転するかもね。
弾弓ティナリ普通に強いからデメリット気にせず使っていいよ。あと通常挟んだところで重撃のデメリットは消えないので意味ない。
八重神子と一緒に来てくれたので同じパーティで使ってるけど、ティナリ火力出しやすくて使用感がいい良いキャラだなぁ。恒常キャラだからという理由で餅武器スルーしたけど、狩人の道欲しくなってきた。
自分はタルのすり抜けで来てくれて、操作感楽しくてティナリのために神子も引いちゃった。狩人の道欲しいのわかる。ティナリピックアップはもう期待できないし、甘雨が持ってくるのを待つ感じになるのかな?
同じタイミングで入手したけど「短い時間でバーストダメージを出すアタッカー」というのがこのゲームにおいて祝福されていてクッソ強いし何より楽しいなってなってる
デコイがちゃんとデコイしてるのも良ポイント。自分はティナリPUで引いたけど狩人スルーして冬極使ってる。
適当に雷撒いて精鋭並を倒すのもよし、ナヒーダと合わせてボスを倒すのもよし、瞬殺できる範囲が広がるほど強みも楽しさも上がってティナリは使ってて気持ちいいキャラだなぁ
狩人はステ部分の強みは置いといて熟知400くらいで重撃の2回目から1ヒットにつきおおよそ2000くらい上がる武器。なので10ヒット*2000のダメージUPが見込める感じ。とはいえ他の星5武器だったら一つ一つの威力は若干上になると思うので極端な差は出ないかも
全体的に天賦低いわけじゃないし、ベネットも相性いいと思う。ベネットで敵に付いた炎はフィッシュル等で消化すれば激化に影響ないし。
雷2+ベネ/風1の場合、ティナリに楽団と深緑どちらを持たせるか、雷アタッカー火力遺物にするか、風翠緑/ベネ旧貴族/フィッシュル千岩/教官、龍殺しの最適な組み合わせ方がかなり悩ましい。草2なら深緑を相方に譲ればいいだけなんだけど、みんなどうしてるんだろう。
その構成だと雷主役だから森林枠はティナリ本人以外持てないんよね。今期螺旋下をティナリフィッシュルナヒーダ先生で攻略したけど雷2の場合はティナリ以外の草キャラのほうが使い勝手がいいかもしれない
弾弓のメリットのダメバフを完全に生かしてデメリットを発生させない使い方ってあるんでしょうか?
無理じゃない?甘雨以外ならまだしも、おティナリは2段チャージに絶対デバフ入るし
追撃のダメージ減少はどうやっても避けられないね。それを考慮しても十分ダメージ出るけど。雲菫宵宮とか完凸夜蘭とかでも使われるし本人の攻撃力の必要性が薄ければ薄いほど優秀な武器なのよね。
スコア上はかなり高くてチャージもあるティナリ君できた。熟知低いのとアレな遺物ある所以外は最高や
これは強い。更新余地もあるし1凸すれば会心問題は無くなる。原チャ130%あると使い勝手いいよね。
ありがとう。伸びしろしかないがもっかい楽団厳選するのが辛い不具合はあるかもー。チャージはこれくらいあるとまずまずローテションで回せるのは結構いいよね。なんだかんだ強いし
弾弓の重撃初弾が5万ダメ超えたのでご報告。相手:フィールドのドレイク/ティナリ:無凸lv90天賦9楽団4攻撃1053熟知401会心率73ダメ193/ナヒーダ2凸:千夜無凸深林4爆発250/鍾離:旧貴族4/リサ:竜殺し教官4/飯バフなし螺旋バフなし/上記の構成で草激化50056ダメ。バフ時間がカツカツだから常用向きじゃないけど普段使いでも47000くらい出るので弾弓も十分強いと思ってる。
その重撃って1チャージの初段とスキル後の2チャージのどっちなの?
普通に考えたら2チャージの初段じゃない?スキル後3発打ち終わった後に2チャージは不要だなってぐらいの残り方した敵ぐらいにしか1チャージ使わないし。
ありがとうございます
返信先の文章の頭に付いてる○にチェックを入れてからコメントすると、新たなツリーじゃなくて返信(枝)としてコメントできるよ。
草激化軸で組むと全体的に天賦倍率高いのに攻撃力不足してるみたいなことが多いしベネット入れて激化+燃焼しようと思ったけど案外過負荷起こってうまく回らなかったりするかな? ティナリ/コレイ/リサ/ベネット想定だけど育成終わってなくて試せてないや
コレイスキルor爆発→ベネット爆発(燃焼)→リサ爆発(過負荷&原激化)→ティナリ爆発スキル重撃(草激化)なら繋がるとは思う。ただリサの爆発がほぼ回らないと思うんで、リサを外してフィッシュルか、ベネットを外してフィッシュルかの二択だと思う。ベネット入れてティナリのダメージを増やす事自体は悪くないんだけど、蒸発溶解が絡まないからそれ以上ダメージを伸ばせないのが難点なのよね。あとティナリなら表に居る時間短いしベネットじゃなくて裟羅を使う手もあるよ。
なるほど、フィッシュルは構成的にa4もc6も腐るかな、という点とリサは希少な草ダメバフを白辰で撒きながら防御耐性低下のサポ目的で考えていたんですが、確かに計算してみると敵からの粒子生成がないと元素チャージ効率300%とC1効果1Hitで70%程度しかチャージが完了しないですね……。裟羅は盲点でした、試してみます。
フィールド運用楽しそうで今一番欲しいキャラかもしれん 八重雷電無しなんだけどフィッシュルでも使える?微妙に嚙み合ってない気がするけど
わりとどっちでもいいよ。雷を複数人に付着させたいので爆発で通り過ぎるかスキル発動の当て方を気にする所はあるけどお互いに単体特化気味なので螺旋では少ない敵に当てればいいし
フィールドだと敵が多いとフィッシュルだとちょっと辛いかも。ただスクロースや万葉など風キャラと合わせられるなら、雷を拡散させれば大体の雷キャラで問題ないのは確か。雷2にして片方北斗にする(重撃でも追撃が出る)とかでもいい。対単体ならフィッシュルの独壇場だから雷2だと併用できたりもする。
使えなくはないけど、凸効果を含めたフィッシュル側の強みをフルに活かすことはできないって感じ。
872氏も触れてるけどティナリ→フィッシュルの片思いって感が強い
【質問】最近ティナリの激化編成を組んでいてティナリ・八重・ナヒーダまでは固定しているのですがもう1枠がしっくりきません。なのでよければ皆さんがどういう編成を組んでいるのかできれば理由付きで教えてくれると嬉しいです。
とりあえずシールド(鍾離ディオナレイラ)が安定だとは思うけど、ティナリのデコイが優秀なんで教官スクロ(八重→スクロ爆発雷元素変化って手順を踏む必要はある)も悪く無かったよ。ちなみに自分は金箔教官スクロを使ってたけど熟知600で全員に264、八重神子に314盛れて、ナヒーダが熟知1000(実際には教官バフ乗っけてるんで880+120)で250配ってくれるんで、ティナリの素熟知が200程度でも表に出す時は700超えてたりして楽しかった。控えの八重神子もほぼ熟知0だけどスクロ完凸のダメバフ+20%と熟知バフで良いダメージ出してくれる。欠点としてはナヒーダの印が付いてると雷元素が殆ど残らないんで若干拡散の手間が掛かる所。
安牌はやっぱり鐘離(シールド役)。他だとうちはフィッシュルかアルベド使ってる。フィッシュルは通常撃たないティナリでもいいダメージ出してくれて終焉バフ、八重爆発用の電池にもなる。二人の雷供給で雷表に出せば原激化でフィッシュルの断罪も起こせていい感じ。アルベドはシンプルに重撃でも反応する追撃ってのと、爆発で全体熟知バフが気軽に使えるのも魅力。反応阻害もしないし範囲広いからデコイ撒いて遠距離にいても平気。拡散に関しては雷付着頻度低い八重じゃ爆発撃った直後じゃないと基本雷拡散できないから個人的にはオススメしづらい。熟知バフなら他に選択肢あるし、集敵→重撃は魅力的だけどナヒ八重と組んで散らばった敵も処理できる編成にしてるならそこまで必要ないしね
ハスクの出る今季の螺旋では熟知特化の忍入れて使ってたな。雷2になってナヒスキルの間隔が縮まるのと、ナヒーダに流浪とか持たせて火力型にしても忍の1000越え熟知を参照してくれるのがいい感じ
皆さんありがとうございます。ご意見いただいたキャラそれぞれ試させていただきますね。
追加ボイスの「ファルザンについて…」を追記しました。まだティナリを好感度4にされていない方、解放条件について分かりましたら追記をお願いしたいです
ありがとうございます。確認してきたところ条件は好感度4のみだったので編集しました
無相の雷で最後に3つの立体三角形を破壊するの、ティナリでやるのもなかなかうまく行くな。
敵に「雷元素が付いていて原激化が起こってない」場合、初手は元素爆発撃つのが得策であってるかな?どこかにスキル→爆発→重撃が推奨行動パターンのように書いてあったし、深く考えずに「爆発で場づくりはないだろ」と初手スキルで原激化起こしてたけど、ティナリのなかで単発の倍率が一番大きいのがスキルだからスキルでも超激化狙うほうが総ダメージが大きくなる?間違ってる?
激化ダメージに天賦倍率は関係ないので絶弦等でスキルダメバフを稼いで無い限りは草樹精通のダメバフが乗らないスキルを当てて原激化するのが一番効率的
あ、なるほど。計算式の読み方間違えてました。最終ダメージには天賦倍率が関わるけど、激化部分には倍率がまったく関わらないんですね。ありがとうございます。今後もスキル投げから始めます。
ティナリの聖遺物は旧貴族4セットが合ってると思って使ってるんだけどみんなは特に使ってないんかな
自分には攻撃力も盛りたい雷元素キャラの爆発サポで使う以外のメリットが思い浮かばない。
旧貴族って、ティナリを爆発サポーターとして運用してる感じ?
チーム全体のダメージでいい場合もあるかもしれん。しかしそれ以上にティナリの装備が強ければいいんだよ。
楽団集めてるけど週ボスの半額分終わったら適当な秘境回ってから廻生しないと手に入らないのが厄介だな…
70突破してないキャラがいるならガチャ石回収ついでにフィールドボス回るのも悪くは無い気がする。
ティナリ金メッキじゃあんまり期待値ないですかね……?楽団4にしてたんですけど、わざわざ買えるほどではないという感じ?
YouTubeでダメージ計算してる動画あったけどどの武器持っても同じステなら金メッキ(熟知+150時)が強いみたい。熟知による天賦バフと激化倍率が楽団の効果より上がるんだろうね。サブOP次第ではひっくり返るくらいの差みたいだけど
ありがとうございます。基本ナヒーダとセットにして使うので金メッキでの熟知は-50ですけどナヒーダが配れるからどっちにしろ金メッキがいいのかな、というかナヒーダがいるから別に金メッキにこだわらなくてもいいのか……。
ナヒーダいるなら楽団で良いと思うよ
♪君のこと ねっこそっぎに してあげる〜♪
そういう設計だからと言われればそれまでだけど運用が純激化アタッカーだけというのも少し寂しく感じるな。実はティナリも熟知ベースの将軍+心海とかと組んで激化と超開花併用する方向性アリだったりしない? もともと単体得意なティナリに超開花つけても微妙かな
行秋や夜蘭が重撃にも反応するタイプだったら悪くなかったんだけどね。開花の消費元素量の関係でティナリの草元素付着頻度に耐えうる水元素がいない。まぁ、現環境だとティナリナヒーダ八重神子+αがめっちゃ強いから…超激化より草激化の方が倍率高いのが救い。
八重さんいないから、ティナヒーダ+雷電+心海で使ってますけど、ナヒ雷電のスキルで場作り→ティナリでダメージ→心海の攻撃で開花(雷電が勝手に超開花してくれる)で継続的して4万〜6万くらいは削れるループになりますね。心海の枠はバーバラでも似たような事ができて火力が少し落ちるかわりに全体回復が頻繁にできる印象。火力で言えば他の構築に最適解があると思いますが爆発をほぼ必要としない単純操作のループで回復も安定してて使い勝手はいいですね。
使えない反応より全然強いとはいえ激化がちょっと弱いね。数十万を数秒で出せるのはよいけど他キャラの超開花は6万ダメを長時間出し続けれるのですぐに追いつかれちゃう
燃焼反応を使った運用とか弱いでしょうか?確か燃焼は熟知盛ればスリップダメージがデカくなるのでベネットとかで火をつけてティナリで攻撃し続ければ大きなダメージを与え続けられるのではないかと思ったのですが。
燃焼の基礎ダメージがあまりにも残念過ぎてねぇ。それに草を上書きしても持続時間が伸びるだけでダメージが大きくなったりはしないんで、瞬間的な付着回数が多いティナリとはあんま相性良くない。ただ燃焼反応は炎元素を持続的に生み出すので、それを利用した燃焼溶解コンボは開発されている(主に甘雨で使われている)。
というかティナリの火力が弱くなるのが問題。育成と凸次第で激化すれば数秒間で十万~百万出せるけど燃焼は最高でも二秒間に二万足らずなので純粋に弱い
なるほど、最近ようやく聖遺物厳選を始めた段階の自分としては1000前後のダメージを継続的に与えられるのは強いと認識していましたが、最終的にはその程度は弱いと感じるようになる、と言ったところでしょうか。精進いたします。ご意見ありがとうございます。
総評に書いてある通り激化とハチャメチャに相性が良い。適切な武器・聖遺物、それとキャラLvさえ90であればAll天賦Lv1でもかなりの火力が出せる。メイン一致程度の楽団4に弾弓でも激化重撃直撃1.8万、その他追撃やスキル爆発の激化部分も1万~1.2万ぐらい出る。深林ならもうちょっと伸びるし、味方に深林を持たせるなら楽団4のままでも2割ぐらいダメージアップする。
やっぱりある程度強くなるとダメージ1万以上は当たり前になってくるのですね。自分は最近ようやく聖遺物厳選を始めた段階なのですが、完璧な聖遺物が出るまで厳選、と言うのは流石に難しいと思うのですが、例えばどのくらいのステータス、どのくらいのダメージが出るようになったら合格と言えるものでしょうか?
そもそも厳選は他に伸びしろがなくなってからやるものなので、まずキャラ武器天賦を最大まで上げる。それでまだダメージに満足できなければ厳選タイムなんだけど、合格ラインは自分で決める。キャラ武器天賦が育ってて編成と聖遺物のメインOP選択が適切ならクリアできないコンテンツはないと言っていいので、サブステ厳選は正直自己満足
個人の経験談でいいなら4セットならある程度やっていれば60/120ぐらいにはできるからそれを目安にしています。武器が会心武器ならその分目標値としては上乗せしてって感じですね。ただ聖遺物厳選はコスパはめっちゃ悪い(基本的に天賦レベルを1あげる≒スコア15あげる)のでティナリならレベル90と通常・爆発天賦8ぐらいまでやってからでもいいと思います。メイン一致(熟知時計・草杯・会心冠)すらないなら多少は掘ってもいいと思いますが。
武器に会心があるかどうかで大分変ってくるから武器によって要求ステが変わる。ティナリは突破ステに会心もないから、会心が無い武器でよく見る60/120にしようとするとスコアにして120近く要求される。これは毎日石割り一回で聖遺物秘境五回やってリサイクルに回してを繰り返し1か月以上かかってもおかしくはないスコアなので目標数値だけ決めても苦しみが増えがち。
ありがとうございます。皆様のご意見を参考に自分で考えて決めてみます。
ダジャレの主張が強すぎる・・・
破魔の弓も合いますか?
合わんことはないが攻撃%の恩恵が薄いので微妙。弾弓の方がいい。紀行弓とかもあり
紀行弓と比較してみたけど精錬5でエネルギー満タンならダメージは破魔の方が上だった。だから甘雨にアモスが来ちゃって武器を育てるのが嫌なら悪くはないと思う。もちろん爆発打てる方が使い勝手いいから率武器でも大差はないと思う。
会心ない装備は激化の会心ミスが多発するのが精神に悪いね
爆発使うときは当然エネルギー満タンなわけで、その前にスキル>重撃x3で熟知盛りするだろうから、条件も悪くなさそうには思えるが比較するとどうなんだろう。
今期の王獣戦でミスっちゃったからティナリ呼んでクリアしなおしたけど、株連蔓引の削り方ほんと気持ちええな。
近いうちくるウェネト対策に育てだしたけどインスタント超開花みたいで対空性能いいね
重撃のICDって通常通りの3ヒットなんだっけ?どっかでICDないって見た気がしたけど気の所為だったかな
重撃の直撃部分はない(全弓共通) 追撃部分は普通にICDある。
ほへー。ありがとう。結構火力出てるしてっきり全弾激化してるんかと思ってた。
追撃のICDは狙い撃ちと別の4HIT毎なんで、しっかり狙い撃ちを当てれば狙い撃ちと追撃で2回激化が起きるんですよね。元素スキルのバフ中なら0.4秒でチャージ終わるんで、最速なら1.2秒間で6回激化するんで、全段激化してるように見えてもおかしくはないですね。
ティナリ育成するか、アルハイゼン引くか、迷っています。ナヒーダありニィロウ無しならどっち?
迷ったら両方
どっちも草激化アタッカー寄りだけど使い勝手は全然違うんでアルハイゼン引くのは全然いいと思うよ。それにティナリは最悪天賦Lv1のままでもLvさえ90になってりゃ十分な火力出るんでコスパは高いと思う。それに比べるとアルハイゼンは天賦Lvでかなりダメージ差が出るんでしっかり天賦Lv上げないと厳しめ。
これwikiの記述にも書いてるけどどっちも激化で火力出すのは同じなんだからティナリが天賦1の激化で火力出せるならアルハイゼンも同条件で十分な火力出せるんじゃないかと思うんだけど違うのか
ティナリの戦闘天賦は熟知を参照しない。アルハイゼンの戦闘天賦は熟知を参照する。アルハイゼンも確かに付着頻度は高いんだけど、それ以上に天賦ダメージも出るのよ。簡単にいうと、ティナリは激化ダメージがメインで天賦ダメージはオマケ。アルハイゼンは激化も強いけど天賦ダメージも強い。ナヒーダのスキルの追撃と同じ感じ。
あ、勿論天賦レベル上げればその分は上がるんで上げられるならそれに越した事はないけど、素の攻撃力の低さも相まって効果が薄いよって話。
ありがとう。参考になりました。とりあえずティナリ鍛えてアルハイゼンもぼちぼち引きます。 Amazonプライム 原神 コード で原石ゲットしたので少し足しになるかも。
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ティナリの強みを消さないと弾弓は使えないのでしょうか?通常攻撃を挟んだところで意味がないのでしょうか。
ティナリは激化で火力を出すキャラだから激化出来ない通常を使う意味はない。弾弓は重撃の追撃の威力が下がるけど下がってなお会心の恩恵が上回るから割とガチな装備
弾弓ティナリを使う上で通常攻撃は一切不要だよ。激化運用前提の話をすると、重撃の追撃の威力下がるけど直撃ダメージは大半の弓を上回るし、スキルや爆発はデメリット関係なしで高会心の恩恵だけ受け取れる。キャラレベルLv90天賦Lv1みたいな条件なら星5武器に引けを取らない。星3武器故に武器の欄で一番下になってるけど、性能的には星4武器の上に置いても良いレベル。ただ余程離れた位置から狙撃するとか、重撃の初段を当てられないみたいな場合は安定取って紀行弓とかの方が良いかもしれない。あと激化運用しないなら弾弓を使う意味もない。
国内海外各種動画の計算比較だと、ダメバフ加味しても激化は毎回起こるわけじゃないから、ほぼドングリの蒼穹と絶弦には数パーセント劣るらしい。味方での熟知の盛りやすさを考えると絶弦よりは会心弓のほうが使いやすそうだから自分は期待値3位の冬極すり抜けて紀行育てたけど、ベネットと組ませる場合は基礎攻撃力の価値落ちるから逆転するかもね。
弾弓ティナリ普通に強いからデメリット気にせず使っていいよ。あと通常挟んだところで重撃のデメリットは消えないので意味ない。
八重神子と一緒に来てくれたので同じパーティで使ってるけど、ティナリ火力出しやすくて使用感がいい良いキャラだなぁ。恒常キャラだからという理由で餅武器スルーしたけど、狩人の道欲しくなってきた。
自分はタルのすり抜けで来てくれて、操作感楽しくてティナリのために神子も引いちゃった。狩人の道欲しいのわかる。ティナリピックアップはもう期待できないし、甘雨が持ってくるのを待つ感じになるのかな?
同じタイミングで入手したけど「短い時間でバーストダメージを出すアタッカー」というのがこのゲームにおいて祝福されていてクッソ強いし何より楽しいなってなってる
デコイがちゃんとデコイしてるのも良ポイント。自分はティナリPUで引いたけど狩人スルーして冬極使ってる。
適当に雷撒いて精鋭並を倒すのもよし、ナヒーダと合わせてボスを倒すのもよし、瞬殺できる範囲が広がるほど強みも楽しさも上がってティナリは使ってて気持ちいいキャラだなぁ
狩人はステ部分の強みは置いといて熟知400くらいで重撃の2回目から1ヒットにつきおおよそ2000くらい上がる武器。なので10ヒット*2000のダメージUPが見込める感じ。とはいえ他の星5武器だったら一つ一つの威力は若干上になると思うので極端な差は出ないかも
全体的に天賦低いわけじゃないし、ベネットも相性いいと思う。ベネットで敵に付いた炎はフィッシュル等で消化すれば激化に影響ないし。
雷2+ベネ/風1の場合、ティナリに楽団と深緑どちらを持たせるか、雷アタッカー火力遺物にするか、風翠緑/ベネ旧貴族/フィッシュル千岩/教官、龍殺しの最適な組み合わせ方がかなり悩ましい。草2なら深緑を相方に譲ればいいだけなんだけど、みんなどうしてるんだろう。
その構成だと雷主役だから森林枠はティナリ本人以外持てないんよね。今期螺旋下をティナリフィッシュルナヒーダ先生で攻略したけど雷2の場合はティナリ以外の草キャラのほうが使い勝手がいいかもしれない
弾弓のメリットのダメバフを完全に生かしてデメリットを発生させない使い方ってあるんでしょうか?
無理じゃない?甘雨以外ならまだしも、おティナリは2段チャージに絶対デバフ入るし
追撃のダメージ減少はどうやっても避けられないね。それを考慮しても十分ダメージ出るけど。雲菫宵宮とか完凸夜蘭とかでも使われるし本人の攻撃力の必要性が薄ければ薄いほど優秀な武器なのよね。
スコア上はかなり高くてチャージもあるティナリ君できた。熟知低いのとアレな遺物ある所以外は最高や
これは強い。更新余地もあるし1凸すれば会心問題は無くなる。原チャ130%あると使い勝手いいよね。
ありがとう。伸びしろしかないがもっかい楽団厳選するのが辛い不具合はあるかもー。チャージはこれくらいあるとまずまずローテションで回せるのは結構いいよね。なんだかんだ強いし
弾弓の重撃初弾が5万ダメ超えたのでご報告。相手:フィールドのドレイク/ティナリ:無凸lv90天賦9楽団4攻撃1053熟知401会心率73ダメ193/ナヒーダ2凸:千夜無凸深林4爆発250/鍾離:旧貴族4/リサ:竜殺し教官4/飯バフなし螺旋バフなし/上記の構成で草激化50056ダメ。バフ時間がカツカツだから常用向きじゃないけど普段使いでも47000くらい出るので弾弓も十分強いと思ってる。
その重撃って1チャージの初段とスキル後の2チャージのどっちなの?
普通に考えたら2チャージの初段じゃない?スキル後3発打ち終わった後に2チャージは不要だなってぐらいの残り方した敵ぐらいにしか1チャージ使わないし。
ありがとうございます
返信先の文章の頭に付いてる○にチェックを入れてからコメントすると、新たなツリーじゃなくて返信(枝)としてコメントできるよ。
草激化軸で組むと全体的に天賦倍率高いのに攻撃力不足してるみたいなことが多いしベネット入れて激化+燃焼しようと思ったけど案外過負荷起こってうまく回らなかったりするかな? ティナリ/コレイ/リサ/ベネット想定だけど育成終わってなくて試せてないや
コレイスキルor爆発→ベネット爆発(燃焼)→リサ爆発(過負荷&原激化)→ティナリ爆発スキル重撃(草激化)なら繋がるとは思う。ただリサの爆発がほぼ回らないと思うんで、リサを外してフィッシュルか、ベネットを外してフィッシュルかの二択だと思う。ベネット入れてティナリのダメージを増やす事自体は悪くないんだけど、蒸発溶解が絡まないからそれ以上ダメージを伸ばせないのが難点なのよね。あとティナリなら表に居る時間短いしベネットじゃなくて裟羅を使う手もあるよ。
なるほど、フィッシュルは構成的にa4もc6も腐るかな、という点とリサは希少な草ダメバフを白辰で撒きながら防御耐性低下のサポ目的で考えていたんですが、確かに計算してみると敵からの粒子生成がないと元素チャージ効率300%とC1効果1Hitで70%程度しかチャージが完了しないですね……。裟羅は盲点でした、試してみます。
フィールド運用楽しそうで今一番欲しいキャラかもしれん
八重雷電無しなんだけどフィッシュルでも使える?微妙に嚙み合ってない気がするけど
わりとどっちでもいいよ。雷を複数人に付着させたいので爆発で通り過ぎるかスキル発動の当て方を気にする所はあるけどお互いに単体特化気味なので螺旋では少ない敵に当てればいいし
フィールドだと敵が多いとフィッシュルだとちょっと辛いかも。ただスクロースや万葉など風キャラと合わせられるなら、雷を拡散させれば大体の雷キャラで問題ないのは確か。雷2にして片方北斗にする(重撃でも追撃が出る)とかでもいい。対単体ならフィッシュルの独壇場だから雷2だと併用できたりもする。
使えなくはないけど、凸効果を含めたフィッシュル側の強みをフルに活かすことはできないって感じ。
872氏も触れてるけどティナリ→フィッシュルの片思いって感が強い
【質問】最近ティナリの激化編成を組んでいてティナリ・八重・ナヒーダまでは固定しているのですがもう1枠がしっくりきません。なのでよければ皆さんがどういう編成を組んでいるのかできれば理由付きで教えてくれると嬉しいです。
とりあえずシールド(鍾離ディオナレイラ)が安定だとは思うけど、ティナリのデコイが優秀なんで教官スクロ(八重→スクロ爆発雷元素変化って手順を踏む必要はある)も悪く無かったよ。ちなみに自分は金箔教官スクロを使ってたけど熟知600で全員に264、八重神子に314盛れて、ナヒーダが熟知1000(実際には教官バフ乗っけてるんで880+120)で250配ってくれるんで、ティナリの素熟知が200程度でも表に出す時は700超えてたりして楽しかった。控えの八重神子もほぼ熟知0だけどスクロ完凸のダメバフ+20%と熟知バフで良いダメージ出してくれる。欠点としてはナヒーダの印が付いてると雷元素が殆ど残らないんで若干拡散の手間が掛かる所。
安牌はやっぱり鐘離(シールド役)。他だとうちはフィッシュルかアルベド使ってる。フィッシュルは通常撃たないティナリでもいいダメージ出してくれて終焉バフ、八重爆発用の電池にもなる。二人の雷供給で雷表に出せば原激化でフィッシュルの断罪も起こせていい感じ。アルベドはシンプルに重撃でも反応する追撃ってのと、爆発で全体熟知バフが気軽に使えるのも魅力。反応阻害もしないし範囲広いからデコイ撒いて遠距離にいても平気。拡散に関しては雷付着頻度低い八重じゃ爆発撃った直後じゃないと基本雷拡散できないから個人的にはオススメしづらい。熟知バフなら他に選択肢あるし、集敵→重撃は魅力的だけどナヒ八重と組んで散らばった敵も処理できる編成にしてるならそこまで必要ないしね
ハスクの出る今季の螺旋では熟知特化の忍入れて使ってたな。雷2になってナヒスキルの間隔が縮まるのと、ナヒーダに流浪とか持たせて火力型にしても忍の1000越え熟知を参照してくれるのがいい感じ
皆さんありがとうございます。ご意見いただいたキャラそれぞれ試させていただきますね。
追加ボイスの「ファルザンについて…」を追記しました。まだティナリを好感度4にされていない方、解放条件について分かりましたら追記をお願いしたいです
ありがとうございます。確認してきたところ条件は好感度4のみだったので編集しました
無相の雷で最後に3つの立体三角形を破壊するの、ティナリでやるのもなかなかうまく行くな。
敵に「雷元素が付いていて原激化が起こってない」場合、初手は元素爆発撃つのが得策であってるかな?どこかにスキル→爆発→重撃が推奨行動パターンのように書いてあったし、深く考えずに「爆発で場づくりはないだろ」と初手スキルで原激化起こしてたけど、ティナリのなかで単発の倍率が一番大きいのがスキルだからスキルでも超激化狙うほうが総ダメージが大きくなる?間違ってる?
激化ダメージに天賦倍率は関係ないので絶弦等でスキルダメバフを稼いで無い限りは草樹精通のダメバフが乗らないスキルを当てて原激化するのが一番効率的
あ、なるほど。計算式の読み方間違えてました。最終ダメージには天賦倍率が関わるけど、激化部分には倍率がまったく関わらないんですね。ありがとうございます。今後もスキル投げから始めます。
ティナリの聖遺物は旧貴族4セットが合ってると思って使ってるんだけどみんなは特に使ってないんかな
自分には攻撃力も盛りたい雷元素キャラの爆発サポで使う以外のメリットが思い浮かばない。
旧貴族って、ティナリを爆発サポーターとして運用してる感じ?
チーム全体のダメージでいい場合もあるかもしれん。しかしそれ以上にティナリの装備が強ければいいんだよ。
楽団集めてるけど週ボスの半額分終わったら適当な秘境回ってから廻生しないと手に入らないのが厄介だな…
70突破してないキャラがいるならガチャ石回収ついでにフィールドボス回るのも悪くは無い気がする。
ティナリ金メッキじゃあんまり期待値ないですかね……?楽団4にしてたんですけど、わざわざ買えるほどではないという感じ?
YouTubeでダメージ計算してる動画あったけどどの武器持っても同じステなら金メッキ(熟知+150時)が強いみたい。熟知による天賦バフと激化倍率が楽団の効果より上がるんだろうね。サブOP次第ではひっくり返るくらいの差みたいだけど
ありがとうございます。基本ナヒーダとセットにして使うので金メッキでの熟知は-50ですけどナヒーダが配れるからどっちにしろ金メッキがいいのかな、というかナヒーダがいるから別に金メッキにこだわらなくてもいいのか……。
ナヒーダいるなら楽団で良いと思うよ
♪君のこと ねっこそっぎに してあげる〜♪
そういう設計だからと言われればそれまでだけど運用が純激化アタッカーだけというのも少し寂しく感じるな。実はティナリも熟知ベースの将軍+心海とかと組んで激化と超開花併用する方向性アリだったりしない? もともと単体得意なティナリに超開花つけても微妙かな
行秋や夜蘭が重撃にも反応するタイプだったら悪くなかったんだけどね。開花の消費元素量の関係でティナリの草元素付着頻度に耐えうる水元素がいない。まぁ、現環境だとティナリナヒーダ八重神子+αがめっちゃ強いから…超激化より草激化の方が倍率高いのが救い。
八重さんいないから、ティナヒーダ+雷電+心海で使ってますけど、ナヒ雷電のスキルで場作り→ティナリでダメージ→心海の攻撃で開花(雷電が勝手に超開花してくれる)で継続的して4万〜6万くらいは削れるループになりますね。心海の枠はバーバラでも似たような事ができて火力が少し落ちるかわりに全体回復が頻繁にできる印象。火力で言えば他の構築に最適解があると思いますが爆発をほぼ必要としない単純操作のループで回復も安定してて使い勝手はいいですね。
使えない反応より全然強いとはいえ激化がちょっと弱いね。数十万を数秒で出せるのはよいけど他キャラの超開花は6万ダメを長時間出し続けれるのですぐに追いつかれちゃう
燃焼反応を使った運用とか弱いでしょうか?確か燃焼は熟知盛ればスリップダメージがデカくなるのでベネットとかで火をつけてティナリで攻撃し続ければ大きなダメージを与え続けられるのではないかと思ったのですが。
燃焼の基礎ダメージがあまりにも残念過ぎてねぇ。それに草を上書きしても持続時間が伸びるだけでダメージが大きくなったりはしないんで、瞬間的な付着回数が多いティナリとはあんま相性良くない。ただ燃焼反応は炎元素を持続的に生み出すので、それを利用した燃焼溶解コンボは開発されている(主に甘雨で使われている)。
というかティナリの火力が弱くなるのが問題。育成と凸次第で激化すれば数秒間で十万~百万出せるけど燃焼は最高でも二秒間に二万足らずなので純粋に弱い
なるほど、最近ようやく聖遺物厳選を始めた段階の自分としては1000前後のダメージを継続的に与えられるのは強いと認識していましたが、最終的にはその程度は弱いと感じるようになる、と言ったところでしょうか。精進いたします。ご意見ありがとうございます。
総評に書いてある通り激化とハチャメチャに相性が良い。適切な武器・聖遺物、それとキャラLvさえ90であればAll天賦Lv1でもかなりの火力が出せる。メイン一致程度の楽団4に弾弓でも激化重撃直撃1.8万、その他追撃やスキル爆発の激化部分も1万~1.2万ぐらい出る。深林ならもうちょっと伸びるし、味方に深林を持たせるなら楽団4のままでも2割ぐらいダメージアップする。
やっぱりある程度強くなるとダメージ1万以上は当たり前になってくるのですね。自分は最近ようやく聖遺物厳選を始めた段階なのですが、完璧な聖遺物が出るまで厳選、と言うのは流石に難しいと思うのですが、例えばどのくらいのステータス、どのくらいのダメージが出るようになったら合格と言えるものでしょうか?
そもそも厳選は他に伸びしろがなくなってからやるものなので、まずキャラ武器天賦を最大まで上げる。それでまだダメージに満足できなければ厳選タイムなんだけど、合格ラインは自分で決める。キャラ武器天賦が育ってて編成と聖遺物のメインOP選択が適切ならクリアできないコンテンツはないと言っていいので、サブステ厳選は正直自己満足
個人の経験談でいいなら4セットならある程度やっていれば60/120ぐらいにはできるからそれを目安にしています。武器が会心武器ならその分目標値としては上乗せしてって感じですね。ただ聖遺物厳選はコスパはめっちゃ悪い(基本的に天賦レベルを1あげる≒スコア15あげる)のでティナリならレベル90と通常・爆発天賦8ぐらいまでやってからでもいいと思います。メイン一致(熟知時計・草杯・会心冠)すらないなら多少は掘ってもいいと思いますが。
武器に会心があるかどうかで大分変ってくるから武器によって要求ステが変わる。ティナリは突破ステに会心もないから、会心が無い武器でよく見る60/120にしようとするとスコアにして120近く要求される。これは毎日石割り一回で聖遺物秘境五回やってリサイクルに回してを繰り返し1か月以上かかってもおかしくはないスコアなので目標数値だけ決めても苦しみが増えがち。
ありがとうございます。皆様のご意見を参考に自分で考えて決めてみます。
ダジャレの主張が強すぎる・・・
破魔の弓も合いますか?
合わんことはないが攻撃%の恩恵が薄いので微妙。弾弓の方がいい。紀行弓とかもあり
紀行弓と比較してみたけど精錬5でエネルギー満タンならダメージは破魔の方が上だった。だから甘雨にアモスが来ちゃって武器を育てるのが嫌なら悪くはないと思う。もちろん爆発打てる方が使い勝手いいから率武器でも大差はないと思う。
会心ない装備は激化の会心ミスが多発するのが精神に悪いね
爆発使うときは当然エネルギー満タンなわけで、その前にスキル>重撃x3で熟知盛りするだろうから、条件も悪くなさそうには思えるが比較するとどうなんだろう。
今期の王獣戦でミスっちゃったからティナリ呼んでクリアしなおしたけど、株連蔓引の削り方ほんと気持ちええな。
近いうちくるウェネト対策に育てだしたけどインスタント超開花みたいで対空性能いいね
重撃のICDって通常通りの3ヒットなんだっけ?どっかでICDないって見た気がしたけど気の所為だったかな
重撃の直撃部分はない(全弓共通) 追撃部分は普通にICDある。
ほへー。ありがとう。結構火力出てるしてっきり全弾激化してるんかと思ってた。
追撃のICDは狙い撃ちと別の4HIT毎なんで、しっかり狙い撃ちを当てれば狙い撃ちと追撃で2回激化が起きるんですよね。元素スキルのバフ中なら0.4秒でチャージ終わるんで、最速なら1.2秒間で6回激化するんで、全段激化してるように見えてもおかしくはないですね。
ティナリ育成するか、アルハイゼン引くか、迷っています。ナヒーダありニィロウ無しならどっち?
迷ったら両方
どっちも草激化アタッカー寄りだけど使い勝手は全然違うんでアルハイゼン引くのは全然いいと思うよ。それにティナリは最悪天賦Lv1のままでもLvさえ90になってりゃ十分な火力出るんでコスパは高いと思う。それに比べるとアルハイゼンは天賦Lvでかなりダメージ差が出るんでしっかり天賦Lv上げないと厳しめ。
これwikiの記述にも書いてるけどどっちも激化で火力出すのは同じなんだからティナリが天賦1の激化で火力出せるならアルハイゼンも同条件で十分な火力出せるんじゃないかと思うんだけど違うのか
ティナリの戦闘天賦は熟知を参照しない。アルハイゼンの戦闘天賦は熟知を参照する。アルハイゼンも確かに付着頻度は高いんだけど、それ以上に天賦ダメージも出るのよ。簡単にいうと、ティナリは激化ダメージがメインで天賦ダメージはオマケ。アルハイゼンは激化も強いけど天賦ダメージも強い。ナヒーダのスキルの追撃と同じ感じ。
あ、勿論天賦レベル上げればその分は上がるんで上げられるならそれに越した事はないけど、素の攻撃力の低さも相まって効果が薄いよって話。
ありがとう。参考になりました。とりあえずティナリ鍛えてアルハイゼンもぼちぼち引きます。
Amazonプライム 原神 コード で原石ゲットしたので少し足しになるかも。