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雑談/神里綾人
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豊穣ドライバーだと総合力最強だっけか 対単最優がバーバラで対多最優がかこみ、双方のケースで二番目に火力出るのが綾人だったかな 火力ビルドから付け替える必要もないし
お兄様の使い方が現状中途半端になってるってのがこのコメ欄でよく分かるな。実装された時は水アタッカーが売りだったのに、その後の草反応との相性が良くない。
草反応との相性が悪い…？（超開花、烈開花綾人を見ながら）
草原核を作るのは相性良いと思うけどな。範囲攻撃範囲爆発で特に草原核を絡めるとき戦闘イベントだと夜蘭や行秋はロスに感じるから結構使ってる
綾人が中途半端に感じるのは超長時間のサポ(例ナヒーダ)か短時間サポ(例レイラ)じゃないとローテーションが崩れやすいからだよ。その2種に綾人と高いシナジーを持ちつつ強いキャラがベネット万葉くらいしかなくて、現環境を席捲してる草反応(超開花)のうち忍と微妙に噛み合わないから「いつものメンバーじゃん」って感じるだけ。あとは豊穣やる時はビルド変えるのが面倒なだけ。
綾人ナヒベネ万葉の列開花パ、クソ楽しくて好きなんだけど強キャラを必要としすぎて綾人が霞むんだよな。やってみると爽快なんだけど「いつものメンバーじゃん」感があるのは否めない
草と相性が悪いんじゃない。夜蘭が悪い
水アタッカーとして綾人引くんだったら夜蘭でいいじゃんみたいな風潮にすぐなっちゃったからなあ。その後草環境で評価が上がったと思ったら、超開花で使いやすいアタッカーの座もアルハイゼンに取られてしまった。まあ綾人のいいとこは操作に癖がなく敵を選ばず対応できるとこなんやろなと思いながら毎回螺旋で使ってる。
結局反応捨てて雲菫ミカなりジンで加速して切り刻むのがいちばん強い気がしてならねぇ。しかしそれだと岩と変わらないし何が言いたいかっていうと元素バッファー下さい。
加速はいいぞ。そもそも付着頻度の問題で元素反応は控えめだし、綾人自身の火力が上がるほどに加速の恩恵がデカくなる上、岩大剣のようなヒットストップもない。何より使ってて楽しい。
元素反応で戦えばイツメン、反応捨てて戦えば岩が如しってもう何やっても納得できねぇな。原神煮詰まってくると強さを求めたパーティ編成を楽しみづらくなってくるよな
イェラン綾人万葉とかの並びは雑に強くて好きだけどね、実際水染めするなら最適なアタッカー
神里流… ぬ う゛う゛ん ！
お兄様が海乱鬼に憑依されちゃった…
スキルで高火力水撒きして来そうな水神が来るだろうと推測してるけどなんとか共存出来るようにもっていってほしい
氷共鳴の結緑剣闘士で率ダメ100:200達成出来たんですが、攻撃力の目安ってどれくらいでしょう？PTは万葉ミカレイラで手数採用してますが、一撃一万を超えなくて…
最低でも2000は欲しい、今の攻撃力はいくつになってる？
上の人の言う通り2000あればいいのではと思うが、ミカレイラで火力を出すのがそもそも難しいのでは…？二人の聖遺物は千岩と旧貴族にしてる？
1900です…ヤケクソで無凸霧切持たせて会心ダメ特化にしたら綾人爆発込みで15k出ましたが、爆発無しだと10k届かず。ミカは旧貴族ですが、レイラはシールド用に花海千岩。この時点で前提が間違ってる事と、そもそもミカの爆発回すのがキツイ上に綾人爆破ないと万葉が水拡散起こせないので、根本的に破綻してる事に気付きました。
氷共鳴で綾人の会心率爆上げできるの楽しいんだけど、ベネットも雲菫も夜蘭も入れられなくて結局火力不足になるのよね…。どうしても氷共鳴生かしたい&レイラ入れたいなら千岩4にはしたいね。あと爆発回すなら亡命者西風槍ミカとサイフォス万葉とかにすればやれなくはないと思う。
自分がやるならレイラに旧貴族4、ミカに千岩4にするかな…この編成で万葉の水拡散狙うのは正直難易度高すぎるからレイラミカのどっちかを抜いて水キャラ入れるか、万葉抜いて重雲、雲菫、2凸ジンのどれか入れたい
夜蘭2凸とミカと組み合わせて綾人で殴ると、炎アビスのバリアが恐ろしい早さで削れていく…楽しすぎて、意味もなく螺旋上半何回もやってる。綾人万葉夜蘭でやる時はベネット入れるのが普通だったけど、今期螺旋みたいに敵が四方にバラける配置の時は旧貴族ミカもいいな。設置型じゃないキャラはこういうとき便利ね
立ち止まって広範囲攻撃で殴り続ける都合上、ベネットとの相性がほかの近接キャラに比べて良好なのは間違いないけど相性が良いキャラが多いのが魅力だよね 逆にそのせいでこれがっていうテンプレパーティが無いってのもある
うむ。自分は色んなPTで螺旋挑戦して遊んでるんだけど、綾人は水単でも超開花でも烈開花でも蒸発でも速度バフ編成でも、何やってもさほどタイム変わらないんだよね。これが綾人の良さなのは間違い無い。でも欲を言えばばっちり噛み合うテンプレパがひとつできてほしいなあ。今後の実装キャラに期待したい
次が水の国だから期待しちゃうね。まぁレイラやらキャンディスやら水仙やら実はけっこう相性良いキャラや聖遺物はちょいちょいもらってるんだけどインフレについていけてるガチパって感じではないからね。
綾人の元素スキル継続時間短いのが個人的にもったいない気がする。回転がいいってことなんだけど綾人と相性いいキャラに限ってバフもクールも長いし綾人自身の爆発も長い。変則ローテのクイックスワップポイントとかダブルアタッカーとか編成に幅があるともとれなくもないけどまあ贅沢な悩みだわな
使い込んでる自負あるけど実際そこが一番の弱点だよ。スキルは15秒ローテ組で合わせると良い感じに回るけど、そうなると自分の爆発がCT20秒であることに自縄自縛に陥る。 そして爆発使わないと付着もDPSも心もとないが爆発を活用しようとすると20秒ローテになるのでスキル6秒だけなのが厄介になる。 どんな編成でも良い仕事する反面、どれも完璧にガッチリハマったと感じる編成に至らない
スキルは6秒で良いと思うな。これを伸ばすなら翠緑デバフも延長して欲しい。それより4凸を20秒にするか、爆発を60属にして欲しかったり。4凸をスキルにフルに充てるとなると、他キャラに9秒しか割けれないのは地味にキツイ。爆発は回復天賦あっても重い。まぁここらはルーチンや編成、西風で頑張れなくはないけど、自由度が特徴のお兄様で縛りが入るのはね…
一番強かっただろうと思うのがスキル継続8秒、スキルCTが終了後から6秒(放浪者と同じ形式)。継続6秒ではあるんだけど、実際は5.5秒とかで切り上げることが多くて、そうするとCTに引っかかる。8秒だと色んなキャラとかみ合わせ良くなる、でも継続8秒だとタルを食っちゃうからダメだったんだろうな。
スキルの継続時間が短くてハイパーキャリーとしてもドライバーとしても使えないから現状は弱い
綾人弱いは流石に無いわ。螺旋使用率でも常に30%は保ってるのに。綾華みたいに刺さる時は60%、そうじゃないときは20%以下みたいな乱降下しないし、どんな状況でも一線級の成果出してくれる。1番以外は最下位な思想なら知らんけどね。
卓上論だけど、ファントムハンター条件さえ合えばぶっ飛んだ火力が出るね。3層でしめ縄より上、1層でも余興より上になる。流石にチャージ時計にしたら余興以下になったけど、攻撃バフ量次第でひっくり返るだろうし、何より爆発が回るのは快適
HPの変動がトリガーっぽいから、ベネットエリアで敵の攻撃受けながら殴ったりはアリな気がするね。スキル中は中断耐性高いからシールドに頼る必要もないし。流石に2凸や夜蘭の4凸は乗ら…もしかして乗るのかこれ？
水神お前自傷系キャラなのか…？そうだったなら新聖遺物新PTをお兄様に作って差し上げられるゥ！ しかもこの聖遺物、会心率のぶんちょっと厳選が楽そうだ サブオプ会心ダメ原チャ元素熟知爆盛りとかやりやすそう
そういや烈開花お兄様って烈開花と燃焼の自傷でゴリゴリHP削れるから普通にありなのではって思ってしまった。ただ弊ワットの完凸お兄様だと層貯まる前に完凸追撃出ちゃいそう。
烈開花で使うのはかなり良さそうだけど、1ローテ目の完凸追撃にファントムハンター3層乗せるのは難しそうだよね。まあ1層でも乗ればいいやの気持ちでやれば問題ないんだろうけど
豊穣開花、凍結開花、列開花(和葉型かディシア型)とか普通に強そう
これHP上限ごと変化したらどうなるんだろうな。もし適用されるのなら2凸でかなり良い感じになるかもしれない。
波乱の率33とファントムハンターの率36と基礎率の5でもう率75だけどこっからステータスのバランス取るの難しくない？1部位辺り平均5%(最低値2回より下)以上で溢れ出すし
会心率がなくて、会心ダメと原チャ効率、攻撃力%やHP%がついてるファントム集めをする気満々だった自分。スコアには出ない類の強さを追い求められそうだなと。
ファントム出たので検証したけど、流石に綾人2凸や夜蘭4凸のHP上限を増やす行為には適用されなかった。ただ層を溜めるCTがないから、開花や感電なんかで即座に3層溜めれる状況を作れるならヤバいね
烈開花綾人はもともと綾人を烈開花用にカスタムしないからそのまま使えそうだね
うまいこと余興や剣闘士と棲み分けできればいいのだけど、既に厳選完了してる人からすればたまったものではないよな
ファントムは自傷できる編成、余興はダメバフがもらえる編成、剣闘士は攻撃力か基礎加算がもらえる編成って分かれ方かな
黎明剣闘士でつかってるけど新鍛造「海淵のフィナーレ」でいくつダメージ伸びるんだろう。率95%近いけど変えた方が強くなるんかねえ。
そもそも瞬水剣の3~4割はHP依存ダメージだから、そんなに変わらんのじゃない？
わかっちゃいたけどファントムハンター安定しないなぁ
ファントムハンター・綾人（１９９０年代男性向け雑誌掲載漫画にありそう感）
横文字じゃなければ弟分気取りの鬼が名乗りそうだな
荒瀧・幻影狩人・一斗
初めて引いた限定キャラが綾人で、粗方キャラ揃った今でもたまに使うけど「操作が楽」なのが1番の魅力だと感じる。スキル押してから6秒間通常押しっぱだけでそれなりの火力出せるのが楽しい。爆発も広範囲水撒きで結構使いやすいし。
振れば当たるレベルの広範囲斬撃はやっぱり楽だし気持ちいいよね 縦にも広範囲だから風主人公やウェンティ爆発で巻き上がった敵とかも遠慮なくズバズバ斬れる
烈/超開花編成でナヒーダの熟知バフ受け取りながら殴る萃光の裁葉綾人とかどう？（星５武器がこれしか無い）
いいんじゃない？同じ編成でも、磐岩とか波乱あるならそっちの方が強いと思うけど、手持ちが萃光だけなら最適でしょ
豊穣開花なら熟知が活きるんでアリ寄りだけど烈超開花だと熟知が死ぬんでナシ寄り。星4含めて他の選択肢がないなら握るしか無い。
烈開花は蒸発起こるからありでしょ。超開花はなし
それもそうだな。というか木主の質問は萃光持たせて良いかどうかじゃなくて、どうせ萃光握るなら開花編成で活かせるんじゃないかって話か。
素直に蒸発の方が良いんじゃねぇか？
星5武器がそれだけなのもだけど、綾人を開花パーティに入れる場合ナヒーダのバフは少なくとも6秒間綾人が受け取る時間が出来ちゃうから萃光握らせる選択肢はふつうにアリ。突破ステータスと武器サブで会心ダメージがバカ高くなるから聖遺物はことさら会心率優先になるね。
国際パで萃光ってアリなんじゃろか？
コンセプトが国際なら、蒸発する側じゃないので熟知盛る意味が薄くて武器効果は活かせないと思う。攻撃低くて会心高い基礎ステは国際に合ってるから普通に強そう
鉄パイプお兄様にしたわ
秋刀魚お兄様や太刀魚お兄様の望みは絶たれてしまったのかなぁ。マグロ大剣はイベントで配布だったっけ……
あれで居合繰り出すと思うと小学生のチャンバラごっこの様相すぎて草
ジンが2凸したので綾人・ジン・雲菫・ミカで攻撃速度ガン盛りパーティ試してみた もっと火力が出るパーティはあるんだろうけど爽快感がえげつない
ﾋﾟｭﾝ ﾋﾟｭﾝ ﾋﾟｭﾝだったのが ﾋﾟｭﾋﾟｭﾋﾟｭ ぐらいになるの良き
このページつまり「お兄様はとにかく使いやすい！」って事を数千文字かけて熱弁してるオタクな神里家従者の記述に見えてきた
まあ実際それが一番の強みだと思うよ。スキル主体&ボタン押しっぱでいい&スキルCT短いのは本当に使いやすい。
同じ通常主体のキャラの大半は連打必要だしね。プレイフィールは大事。
スキル→通常押しっぱで理論値出るのは偉大よね。それでいてその6秒間で出すDPSはかなり高いし
メイン火力、サブ火力のどっちを見ても更に高いキャラは居るんだけど、両方をそれなりのレベルで兼ね備えつつ操作が楽かつ使用感が良いのは綾人ならではだよね。満足感があるのは大きい。
爆発と四凸のバフをいい感じに活かそうと思って組んでみた旧貴族蒼古のサブアタッカー型が思った以上にいい感じだった。爆発がそれなりにダメージでちゃうし範囲も継続も優秀なのにチャージに難はない。バフ量も十分。
綾人を使う上で他と競合しない使い方を追求した時にスキル効果時間６秒CT１２秒・爆発CT２０秒の関係から
・スキル１２秒ローテ編成（に爆発２セット毎に組み込んだ２４秒ローテ編成）
・スキル時間６秒から残りCT１４秒を他キャラで埋める２０秒ローテ編成
どちらもイマイチ適正キャラが不足していて他水アタッカーでも出来る編成をやってる状態だったがヌヴィレットがワンチャン後者編成に入る？
綾人スキル爆発＞ヌヴィスキル爆発ビーム＞他サポ２名の儀式＞最初に戻る系
時限６～７秒でパフォーマンス発揮しきる相棒が欲しいんだが現状で雷電もエウルアも相性良いとは言い難いんよな
（雷電は相性悪いというより爆発CT１８秒なせいで雷電中心で回した方がはるかに強いという冷や水を食らう）
綾人は通常攻撃しかバフできない+ヌヴィは重撃キャラだし、ヌヴィの出場時間が未定とはいえお互いにメインアタッカーだからローテも長くなりやすいだろうし、水共鳴と爆発回りやすい位しかお互いの恩恵ないような…？あとここの編成例や自分で使っててだけど、爆発の20秒ローテが主流な気がするし適正キャラも多い気がしますが、木主さんはどんな編成をお使いで…？
ここの記事はもちろんyoutubeやKQM・個人ブログ等を参考にしておよそ提唱される全編成を試行錯誤した上で、いずれも安定した高いパフォーマンスがありながら「どれも他の水アタッカー使った方が強いなこれ」という心の声を消すために美しく合致する編成を綾人リリース時から暇さえあれば模索してるよ…。 綾人キャンディスジン(orカズハ)ロサリア６秒スキルＣＴで２ローテーション毎爆発混ぜの２４秒編成美しい！とか思ったらクソ弱くて泣いてる
自分も綾人初PUから使ってますけど、その難問ばかりは未だに解けないですね…改めて編成色々試してみましたけど、やはり通常は夜行、蒸発は公子で良いとなりがちで…お力になれず申し訳ないです…今後出るキャラや、ここにいる天才旅人達にお願いします…
ナヒーダ忍万葉に入れて超開花にするのが、綾人本人の火力も十分出るしローテーションフリーだし超開花は言わずもがなだと思うんだけどこれってつまらんから却下されるやつ？
強めの中断耐性持ちでバフ無しでもそれなりに火力出せる方だから開花の下地役としては普通に便利なんだよな。
綾人ウェンティレイラ雲菫とかいけるかな…？モルガナより回復ない分ダメージは出ると思いたい…
6秒相方として匣中翠緑の無凸放浪者使ってる。他枠はベネシャンか凍る相手なら被弾もないし爆発型甘雨とかいれたりする
馬鹿ゲー寄りのエアプ編成だけどリオセスリとダブルアタッカー構成とか面白いかも知れない。PV見るかぎり向こうも通常連打系っぽいから万葉ミカでバフってひたすら通常で叩きまくる編成。強いかは知らんけど綾人爆発の効果も活かせるし凍結も氷共鳴も嬉しいはず。
間違っても綾人のポテンシャルが低いとは思わない（むしろクッソ高いと思ってるが）致命的な合致パーツ不足なんだよなぁ…。 一般的な20秒前後ローテーションだと火力のスイートスポットであるスキル6秒が短すぎて、効果6秒CT6秒を活かそうとすると付いてこれるサブアタ裏火力サポートが居ない
綾人→八重→万葉長押し→綺羅→綾人 これが11.7～9秒で回せてすごく気持ちいいんだけど会敵直後は水拡散できないのが難点か
この先どんな水アタッカーが出ても、加速編成の綾人だけは唯一無二を張れると信じているよ
マルチだとより輝けるキャラか。爆発で広範囲水付着できるし粒子問題も解決できるからほぼ常に爆発で水付着できる。そしてマルチでは誰しも必ず振るであろう通常をバフできる。火力ニートタイム6秒も水アタッカーの中では高回転率。固有天賦2は…ウェンティ団長トーマみたいな固定回復だったら…
螺旋の人気編成にはいないのに使用率はそこそこ高いのどういうこっちゃ
国際タルタリヤの代用、超開花の枠に入れるからそりゃね。綾人は盤岩結緑に近い万能ポジション感ある
下に万葉取られるなら上は綾人鍾離雲菫の岩共鳴パにしたろとか、上にナヒーダ取られるなら下は綾人ベネシャンの蒸発パにしたろとか、余り物でPT作れちゃうのが綾人のいいところなので、、、綾人愛用者の使ってるPTって結構バラバラだと思う。
これね。開花パ/蒸発パ/凍結パ/モノパ/ハイキャリとどの編成に入れても螺旋くらいなら十分な活躍ができていいよね。運用にくせが無くまさに優等生という感じ。自分はベネ万葉雲菫でハイキャリするのが好き
通常攻撃を振り続けるのと広範囲に水元素ばらまき続けるという2つの要素がデカいからね いろんなキャラの追撃やら元素反応やらを取り入れることができる動きだよ
綾人甘雨レイラ万葉の爆発全部合わせてシャカシャカダンスするパリピ綾人流行れ
最近綾人が気になってるんですけど、フォンテーヌ環境で綾人使い続けてる人ってどんな武器と聖遺物ですか？
いつでも何処でも波乱余興。スコアがそこそこ良いのと付替えが面倒なのが理由。控えから表キャラを自傷できるキャラが来たらファントムハンターに乗り換え予定
波乱剣闘士。でも武器は磐岩でも良かったかなと最近思ってる。いま螺旋綾人単騎に挑戦してるんだけど、波乱って単騎だとバフ効果発動しないんだよね。波乱じゃなくて磐岩のほう凸ってれば普段使いも単騎攻略も両方できたなーとちょっとした後悔があったりなかったり。まあ単騎攻略やりたがる層なんてあんまいないだろうから木主には余計な情報かもだが、参考になれば。
上と同じく波乱剣闘。理由はダメージのブレが好きじゃないのと、自然と集まった良スコアの剣闘士を越える余興の厳選をしたくないから
磐岩剣闘士。開花でも感電でも付け替えせずに出せるのがいい。