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雑談/刻晴

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刻晴の雑談用コメントフォームです。
コメント投稿ルールをよく読み用法用量を守って正しく使用しましょう。

01
作成: 2021/01/06 (水) 22:06:39
最終更新: 2023/09/21 (木) 21:03:03
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3701
名無しの旅人 2022/09/23 (金) 12:39:59 2aedb@66869

武人の星5があればとずっと思ってる

3712
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 20:19:40 ee774@3191f >> 3701

刻晴は雷元素が弱すぎたからちょっと他のキャラより重撃の倍率は高いっていう消極的な理由で重撃アタッカーをやってただけで、それこそ綾人とか荒瀧みたいに通常/重撃を強化する能力を持っててダメージソースの大半を通常/重撃が占めているキャラというわけではない。激化がある今となってはダメージソースの中で最も比重の大きい爆発の選択肢を下げるような聖遺物を選択する必要はないんだよ。

3702
名無しの旅人 2022/09/23 (金) 14:00:03 e061d@064eb

楽団4で激化上げつつ重撃ループってありだったりする?

3703
名無しの旅人 2022/09/23 (金) 14:05:59 0594a@0b1e5 >> 3702

効果ないっすよ~

3704
名無しの旅人 2022/09/23 (金) 14:06:25 e7abf@bacfa >> 3702

楽団が片手剣の重撃も上がればよかったかもしれないね。

3705
名無しの旅人 2022/09/23 (金) 14:52:16 e061d@064eb >> 3702

あっ...不勉強でしたぬ。

3706
名無しの旅人 2022/09/23 (金) 23:38:06 c9512@55fea

内容を更新しました。総評…明らかな日本語ミス・内容の重複を削除 キャラ相性…アイコンの大きさを最近のページと同様に・雷キャラとエウルアを適正位置に・夜蘭と草キャラ追加 武器…超激化の分類を追加・他のページと同様に星5を上に配置 聖遺物…廻生を反映・主観を削除

3707
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 01:27:19 63345@d6324 >> 3706

雷の怒り4セットの解説が、激化型と固定値系元素反応型の2つがごっちゃになっていると感じます。分けた方が良いのでは?

3708
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 08:45:08 3f010@55fea >> 3707

そうですね。構成の編集が主で中身の文章にはあまり手を付けなかったのですが、確かに説明が混在していて不親切かもしれません。

3710
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 15:13:36 d8749@13383

刻晴、霧切+雷怒4での運用を検討していますが雷怒4はこれから厳選です。霧切の会心ダメージOPのおかげで多少厳選難易度は低めかと思いますが、会心比率の最低ラインはどのくらいが目標でしょうか。
ティナリと組んだ運用を目指しています。

3711
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 19:50:49 2088d@36ea4 >> 3710

今から厳選するなら、刻晴が激化PTで使いたい場合は金メッキの方が強いよ。感電パなら雷4もありだけどティナリと組むってことはWアタッカーの激化だよね? 刻晴は色々できる分、そういう方向性をまずはっきりさせて、そのコンセプトに合う聖遺物を選んだ方がいい気がする。

3713
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 21:09:04 ee774@3191f >> 3711

むしろ超激化で連続で反応が起きるので、雷怒4だと元素スキルが一瞬で帰ってくるのでかなり良いよ

3714
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 21:12:22 8569c@1966e >> 3711

金メッキ掘ってハズレを雷怒りに廻生が効率的ですな。

3715
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 21:17:55 2088d@36ea4 >> 3711

>> 3713
激化でも「刻晴のICDは無視できない」から一瞬で帰ってくるのは無理。で、激化における雷4の期待値は刻晴最強厨の人が動画にしてくれてるけど、リキャ短縮込みで金メッキのが現状では強い。木主も一度見てから、今から厳選するなら先を考えるといいと思う。その上で>> 3714の言うように廻生で怒り厳選しつつ、場合によってはそっちにって言う形がいいと思う。

3717
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 21:46:19 ee774@3191f >> 3711

元素スキルの後に爆発撃てば大体元素スキルもうあるけどね。 まあ今後の事も考えると金メッキ秘境のほうが汎用性があって良いと思う。草聖遺物も要るし。

3716
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 21:25:43 8569c@1966e >> 3710

会心率高めのほうがいいんじゃないかな?超激化のタイミングではちゃんと会心出したいし。固有天賦の+15%があるから70〜85%ぐらいかな?

3718
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 22:08:22 d8749@c0e1b >> 3710

様々なご意見ありがとうございます。
汎用性のある聖遺物しか出ない秘境(しめ縄絶縁とか)廻りつつ雷怒り厳選するか、怒り秘境行きながら怒りを廻聖し雷怒りを徹底的に厳選するかで悩んでいました。深林と金メッキの汎用性の高さとダメージ期待値を考慮して、当面は廻聖での厳選を頑張って4セット揃いそうになったら本格周回を検討、みたいな感じにしたいと思います。

追加の質問ですが、このティナリ+刻晴の編成だと草キャラはティナリ1人でいい、という意見を伺いました。つまりティナリは深林4が理想、ということでしょうか?それなら金メッキ厳選の意義がより大きくなると思いますが...

3719
名無しの旅人 2022/09/24 (土) 23:26:15 e0701@a27de >> 3718

霧切だと会心率を聖遺物のみで稼がなきゃならないから厳選難易度はかなり高い。厳選するからには率70は欲しいけど冠以外の全部位で10ずつ必要だからそれなりの覚悟は必要です。ティナリについては自分は所持していないので動画等で得た知識だと「鍾離・万葉・刻晴・ティナリ」みたいなパーティがオーソドックスっぽくて、一応鍾離を深林にしてティナリを楽団とかにする選択肢もあるかもだけど、まあそこまでしなくてもいいならティナリに深林でいいんじゃないかな。不安だったらティナリのページでも質問してみては。

3721
名無しの旅人 2022/09/25 (日) 09:58:19 修正 8d609@75586 >> 3718

雷怒はポンポンスキル回せて楽しいからおススメ、ダメージ効率や汎用性を追求するのも楽しい遊びのうちだけど情報はあくまで自分がやってみたい気持ちよさそう楽しそうな選択をするための判断材料でしかないし好きにするのがいいよ。 

3720
名無しの旅人 2022/09/25 (日) 09:52:47 e6ab6@f334d

クソ役に立たないTipsだけど通常より重撃の方がリーチ長いので激化乗せた重撃で悦に浸りたい人はやってみてもいいかも

3722
名無しの旅人 2022/09/25 (日) 15:24:48 43bf2@e83c0

2凸こくせいを無凸霧切しめけんで使ってるんだけど、激化使ってみたい。怒り4ってどれくらい変わる?

3723
名無しの旅人 2022/09/25 (日) 15:48:29 6586e@2a03c >> 3722

しめ剣から乗り換えてみたけど、スコアもあって攻撃力に相当開きが出ちゃうんで反応起こっても回収できない火力差が出ちゃった。ただずっと雷纏って戦えるから楽しい。霧切刻晴ちゃんだと基礎の攻撃力が滅茶苦茶高いんで、しめ剣の36%UPとオプションである程度攻撃%付いてるだけで通常や爆発の連撃1撃が千単位で火力変わるんで、攻撃力バフモリモリ編成しないと楽しいけどあまり強くはない

3724
名無しの旅人 2022/09/25 (日) 16:07:39 2d30a@65055

手数が多いとはいえ総合的にはバランス型に近いからベネットや裟羅の攻撃力バフでも、熟知バフもらって激化でもどっちでもやれるんだよね。どれが正解ってのがあまりない。ただ激化が出たことで雷怒を効果的に使いやすくなったからビルドの幅が広がったのは間違いないと思う。

3725
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 09:50:05 d8749@00c6a

激化追加後の刻晴、盤岩結緑と霧切の比較ですが、想像でまとめると
盤岩結緑
・会心率が大量にあるので厳選が楽
・ダメージバフ不足になる(激化で使うならダメバフは沢山欲しい)
霧切
・ダメージバフと会心ダメージが激化に乗り、最大火力はトップ
・会心率の厳選が必要(70%到達するには率10%超えの聖遺物が2つ以上必要)
みたいな感じでしょうか。両方持ってる人はどちらで使っていますか?聖遺物セットも合わせて教えていただけると助かります。

3726
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 11:47:30 e6ab6@f334d >> 3725

言うてサブ15伸びで頭打ちになるんだから霧切の率の要求は高いとも思わんけどね 68.0%/212.0%だけど激化時非会心出るのはほとんど見ない

3727
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 12:01:26 ab41f@58dac >> 3726

刻ちゃんは自前会心バフ15%あるしね、爆発CT12秒で8秒もある

3728
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 13:30:11 6b0d6@b4d3f >> 3725

うちはダメージバフ目当てで霧切で組んでるよ。聖遺物はしめ剣にしてる。霧切の武器攻撃力が674と高めで攻撃力%の恩恵が大きくなるのがあっての選択だから、磐岩では雷怒4とかのダメージバフ系にした方がいいと思う。
あと、会心武器持たせると厳選が楽になるって表現をみんなよく使うけど、会心なし武器での目標値が70/140だとして、磐岩の場合は目標値が70/230とか80/210に上がるだけだから楽になるわけじゃないんだと思うんだな・・・

3729
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 14:38:06 修正 d8749@00c6a >> 3728

会心比率の見た目で盤岩結緑にすると、ダメージバフが無くなったり基礎攻撃力が落ちたりして実際のダメージは減る、みたいなこともありますからね。会心比率が同じという条件であれば、霧切と比べて盤岩結緑はダメージバフが無いので相当ダメージ差が開くでしょう。激化運用ならダメージバフの量が火力を大きく左右するので尚更ですね。
盤岩結緑を活かすなら霧切装備時よりも会心比率の目標を高めにしないと期待したほどダメージは増えないと...

3730
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 14:52:22 637c0@4594e >> 3728

会心武器持たせると厳選が楽に~って言われる理由は、会心ステを積んでいったとき、ダメ期待値の伸び率が一番大きいのが70/140前後の範囲だからだよ。会心はここまで積まないと勿体ないラインというのがあって、会心武器ならそこを簡単に突破できるからありがたがられている。

3736
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 16:13:13 修正 6b0d6@b4d3f >> 3728

ちゃんと理解出来てるか分からないけど、超激化やバフ載せた攻撃が会心判定にならないと総火力を大きく落とすことになるから、極論会心ダメージが無くても会心率を積めた方が期待値が高くなりやすいって考えたらいいんかな? 極端な例だけど、非会心武器の40/100と磐岩の80/50だと率xダメの期待値は同じでも他の要素を加味したら結果的に磐岩の80/50の方が総ダメージは上になりやすいからトータルとして「会心武器は厳選が楽になる」と言っても問題ないって事かしら

3737
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 16:39:14 修正 638ee@b6d9e >> 3728

これってさ、元々は素のステータスが率5%、ダメ50%→基本的には率不足だから率冠一択だよね→会心率武器なら会心ダメ冠も使えて楽だよねって話じゃなかったっけ?大昔は会心ダメ武器なんて流浪楽章ぐらいだったし、会心武器=会心率武器という感覚だった頃の言葉のような。

3738
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 16:40:21 29875@e68eb >> 3728

超激化とは関係ない。会心は上げれば上げるほどサブオプが伸びたときのダメージ上昇率が上がる。逆に言えば会心が低いときは会心が伸びても然程平均ダメージは伸びないんだ。会心を中途半端に伸ばすぐらいならひたすら攻撃力を伸ばしたほうが良かったりするので、会心を伸ばすならボーダーを超えられるようにしっかり伸ばす必要がある。そんで、霧切より磐岩の方が会心スコアが高いのでそのボーダーを超えやすいということ。

3731
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 16:05:55 修正 d8749@00c6a >> 3725

画像1
軽くダメージ計算してみました。会心率は全て70%で、聖遺物は雷怒り4セット、激化前提のダメージです。霧切は会心ダメージ200%、盤岩結緑は200〜240%の範囲で変えてみて、盤岩結緑がどのくらい会心ダメージで差をつければ霧切を越えられるか試してみましたが...武器効果最大まで発動した霧切を超えることはできませんでした。
パーティバフは何も入れていないため条件次第で多少変わるとは思いますが、やはり霧切のダメージバフの存在が大きいですね。

3733
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 16:07:54 修正 b3b63@0e774 >> 3725

会心ステ2種持ちの時計や杯、冠まで厳選してる勢からすれば厳選が楽?って感じだけど、石割なんてした事ないってライトユーザーは羽花で少し盛れるか冠のメインぐらいでしか会心ステ盛れてない人のが多いから、武器だけで会心44%(基本5%合わせれば49%)も盛れるのはかなり大きいんだよね。刻晴は自前で38%の会心ダメ持ってるから、基本ステの50%と合わせて88%、ここに会心ダメ冠62%を合わせれば49/150。あとはサブで率21%(サブ率約7個分)盛ってあげれば70/140(150)に届く。霧切の場合は+率22%分盛らないと到達しないんで、弱い強いは置いといて理想的な会心ステの到達までの楽さなら磐岩の方が圧倒的に楽なのは確か。

3758
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 17:56:38 5af53@732c3 >> 3725

突き詰めようとすると、結緑はサブOP会心率がほぼ伸びなくてよくて、結局霧切と厳選のきつさは変わらないです(むしろきついぐらい)

3779
名無しの旅人 2022/10/04 (火) 00:20:17 ed709@1a419 >> 3725

自分で期待値を出してもいいが、激化刻晴は今の流行りだから期待計算をしてくれている人たちが結構いる
激化刻晴に限って言えば霧切と盤岩結緑の期待値比較ではほとんど変わらない
激化刻晴の使い方としては居座りメインアタッカーというよりサブアタに近い使い方も想定されるから盤岩結緑も選択肢に入る

3739
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 22:07:34 e6ab6@f334d

刻晴の為に前回の復刻で万葉の凸進めたけど、草2風1だとスクロで両激化を強化した方がPTDPS高いような気がしてきたな 雷1だと風キャラのダメバフの恩恵受けるのって刻晴だけだし

3740
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 23:13:02 47d1e@17527 >> 3739

無凸蒼古2凸万葉でダメバフ(40%+16%)+熟知200
5凸白辰6凸スクロでダメバフ(20%+20%)+熟知約170
拡散で激化起こすと草もバフ入るんだっけ?両激化のこと考えたらスクロの方がいいかもね。ただ、現状はティナリとのダブルアタッカーしかできないから、アルベド八重みたいな裏草火力が来るまでは万葉の利便性が勝りそう。草2枚は拡散しづらいからショウリ・スクロ・刻星・草で出場時間絞るのがいいんじゃないかな。悠久+雷討でダメバフ70%確保って手もあるし。

3741
名無しの旅人 2022/09/26 (月) 23:49:52 修正 d8749@00c6a

刻晴の武器に関して、星4の匣中龍吟でどのくらい星5 武器に迫れるか計算してみました。あと、斬山持て余している人もいると思うので比較対象に斬山も追加しました。
いずれも雷のような怒り4セット、刻晴は無凸で会心率は全て70%、会心オプションの盤岩結緑と霧切は会心ダメージを高めに設定しています。全ての武器で武器効果最大(斬山のみ武器効果3重も追加)、激化時のダメージで、星4の匣中龍吟は精錬ランク5です。
画像1
霧切が最強なのは予想通りですが、匣中龍吟が意外と健闘しています。盤岩結緑の会心ダメージが200%程度なら会心ダメージが140%程度の匣中龍吟の方がダメージが出るようです。また、斬山も結構強くて、シールドがあれば盤岩結緑とそんなにダメージは変わりません。盤岩結緑や霧切持ってなければ、やはり匣中龍吟がおすすめですね。ここには載ってない鉄蜂も一応調べましたが、あまり強くなかったので原型使うほどではないと思いました。

3742
名無しの旅人 2022/09/27 (火) 10:25:31 d8749@d9098

追加の検証です。「匣中龍吟で足りないステータス(攻撃力、会心ダメージ)を完凸九条娑羅のバフで攻撃力と会心ダメージを補えばいいのでは?」と考え検証してみましたが、概ね予想通りでした。完凸九条バフが入ると、匣中龍吟の方が攻撃力、ダメージバフ、会心のバランスが良くなり、盤岩結緑を上回るダメージを出せました。逆に斬山は攻撃力に偏りすぎていてバランスが悪くなり、完凸九条バフ貰ってもあまりダメージは伸びませんでした。
画像1

3743
名無しの旅人 2022/09/27 (火) 10:42:51 ad629@7619a >> 3742

これ会心率固定だと会心OP不利になるのは認識した上での比較ですか?

3744
名無しの旅人 2022/09/27 (火) 14:52:40 638ee@b6d9e >> 3743

横から失礼。率を均して計算した場合は結緑の方が優位になるね。
スキル+爆発+重撃1回のダメージで、霧切3重を100%として比較すると、
無バフ:結緑87.2%、田中81.6%、斬山86.6%
+超激化5回:結緑86.8%、田中80.5%、斬山77.2%
+終焉旧貴族裟羅:結緑85.3%、田中78.9%、斬山77.5%
+超激化&終焉旧貴族裟羅:結緑85.5%、田中78.8%、斬山73.2%

率ダメは3.11%or6.22%を14回割り振ったから変な数字だけど、
霧切(79.1%:163.6%)、結緑(92.1%:181.7%)、田中と斬山(69.8%:138.2%)ね

3748
名無しの旅人 2022/09/27 (火) 20:43:46 b61c4@eaa42 >> 3743

率ダメはこれぐらいが妥当よね。田中は悪くないけど流石に結緑ほどじゃない、斬山は頑張れ

3745
名無しの旅人 2022/09/27 (火) 15:07:21 d8749@13383

ご指摘いただきありがとうございます。
盤岩結緑 率/ダメ 70/220(スコア110.2)
匣中龍吟 率/ダメ 70/140(スコア119.4)
だとスコアが若干匣中有利でした。
そこで、合計スコア100→110→120でそれぞれ計算してみました。
匣中龍吟 
会心率65% 会心ダメージ130%(スコア100)
会心率65% 会心ダメージ140%(スコア110)
会心率70% 会心ダメージ140%(スコア120)
盤岩結緑
会心率70% 会心ダメージ210%(スコア100)
会心率70% 会心ダメージ220%(スコア110)
会心率70% 会心ダメージ230%(スコア120)
匣中龍吟の会心率を若干下げましたが、これは自分の体感として会心オプションの無い武器で率70%超えが難しかったため、現実的な値で検証しようと考えたためです。
画像1画像2

3746
名無しの旅人 2022/09/27 (火) 15:45:13 d8749@13383 >> 3745

あと、同一スコアで黒剣がどのくらいダメージが出せるか気になったので調べてみましたが、通常重撃は結構強いもののスキルと爆発の威力は低め、という予想通りの結果です。無バフでの差は以下の通りです。
画像1

3756
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 10:31:23 ad629@7619a >> 3745

真に受ける人がいないように書いておくけどやっぱり70%/140%で会心が理想比になってる匣中龍吟にかなり有利な比較なんだよね、ちゃんと比べたい人は上の木のコメントの率ダメ参考に(あと固有天賦で会心率+15%とかも注意)

3759
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 18:08:03 5af53@732c3 >> 3745

匣中の攻撃力ならベストは70-190程度だと思いますよ。武器によって攻撃力とのバランスも変わるので注意です(匣中は会心両方が徹底的に伸びないといけないので厳選激キツ)

3747
名無しの旅人 2022/09/27 (火) 17:33:55 e3dfb@d35f2

匣中龍吟とか雷討ちとかそうだけど、激化とダメバフが相性いいっていうのはわかるけど激化の仕様上、途中草付着挟まったら次に起こる超激化に匣中龍吟とか雷討ちのダメバフ乗らなくなるんで実際は思ったよりダメージでないよね 上の盤岩と匣中龍吟の比較みて匣中龍吟型のほうがスコア高くなるんで早速試したけどなんかかなり弱くなってて雷下地維持のために動かし方にコツがいるなあって思った

3749
名無しの旅人 2022/09/27 (火) 21:21:45 d8749@13383 >> 3747

雷キャラが刻晴だけだと激化の仕様的に雷元素の付着が不安定なので、フィッシュル(できれば完凸)を採用するか、スクロース、万葉など雷付着用の風フィールドを作れるキャラクターと組んだりして雷付着を安定させるといいのかなと。
そう考えると九条娑羅と組むのは枠的に難しいかもしれませんね...

3750
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 06:20:42 e3dfb@d35f2 >> 3749

編成はティナリ草主人公忍刻晴だったのだけども、草主人公の爆発を雷で速度あげてしまうと付着頻度あがるんで超激化に雷下地条件のダメバフのせられる頻度が下がってるのもあるかもしれない… 何にせよ雷討ちと匣中龍吟はカタログスペックでは優秀でも実戦では状況に左右されやすいってのは武器や聖遺物おすすめする際に一言ほしいかもしれません

3751
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 06:34:33 ab41f@58dac >> 3749

そら忍の付着力ってくっそ低いし(それが超開花デメリットになってるけど)、激化の強みって1キャラ集中のハイパーキャリー系と違ってサブアタも大幅強化できてさらに草でもダメージが出せることだから根本的に編成の作り方が良くないと思うよ

3752
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 07:34:31 2d30a@65055 >> 3749

ティナリ単体ならともかく草主人公入れたらそら剥がれる

3753
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 10:08:54 e3dfb@d35f2 >> 3749

ページのおすすめに草主人公入ってるのに草主人公入れたらダメとおっしゃられても! それなら編成に関して雷討ちや匣中龍吟採用するのにフィッシュルまたはカズハによる安定した下地供給が必要なのであればページに記載すべきではと議論したい次第であります!!!

3754
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 10:17:12 63345@5603c >> 3749

おっしゃるとおり。前までは激化刻晴についての記載はほぼ皆無だった上に古いキャラだから時代遅れな記述も多かったから、最低限の内容を更新するのに必死やったんや。許して。

3755
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 10:25:23 4ff1d@0e774 >> 3749

匣中や雷討が特殊すぎるだけで草主人公との相性自体は悪くないよ。確かにそれ系の話が出る度に雷元素の付着を維持しないといけないから雷元素付着が消える元素反応と相性が悪いって返信ある気がするから記載しても良いかもね。

3757
名無しの旅人 2022/09/28 (水) 11:08:18 e3dfb@d35f2 >> 3749

同意見の方が複数いらっしゃって嬉しいです 記事内容の議論を早速と思ったのですが他の方が色々更新され記載されてますね… すごくいい内容で本当にありがたい…

3760
名無しの旅人 2022/09/29 (木) 14:15:37 3290d@732c3

刻晴だけではなさそうだけと攻撃時の効果音かわった?心地よい響き

3761
名無しの旅人 2022/09/29 (木) 14:33:28 63345@5603c >> 3760

会心時に音が発生するようになったけど、そのことかな?

3762
名無しの旅人 2022/09/30 (金) 20:32:33 88621@fd04f

刻晴を激化運用する場合、雷剣闘士から雷4に乗り換えるべきですか?前者で率/ダメが武器なしで75/140まで厳選できていたら無理に乗り換える必要ないですか?

3764
名無しの旅人 2022/09/30 (金) 21:01:43 8569c@8309a >> 3762

もう雷剣闘士で妥協するのはもったいない。廻生でもいいし雷怒り厳選する価値はある。それか金メッキ4でもいい。

3763
名無しの旅人 2022/09/30 (金) 20:46:03 322bf@01c62

オズ置いて万葉集敵してコレイ投げて…コクセイが最大火力出せる下準備だけで既に敵が溶けてるわよ!

3765
名無しの旅人 2022/09/30 (金) 21:02:55 8569c@8309a

接待螺旋とはいえ刻晴で12層☆9いけたー!超うれしい。

3766
名無しの旅人 2022/10/01 (土) 20:52:49 322bf@01c62

スキル、空中発動可能にならないかな。重撃ジャンプキャンセル→空中スキル→落下攻撃→元素爆発→みたいな格ゲーコンボ楽しそう

3767
名無しの旅人 2022/10/02 (日) 17:11:14 599f0@98440

噂の刻晴フィッシュル鍾離コレイを微課金弊ワットの無凸刻晴(匣中龍吟4凸、60%/130%、雷怒4)で試してみたら、12層各問後半で100秒程度かかった。盤岩や霧切があれば90秒以内安定するんだろうなぁ

3768
名無しの旅人 2022/10/02 (日) 23:17:47 2868c@fa31e

昨日から激化刻晴始めて色々試してますがメンツが中々決まりません、、みんなのお気に入りの構成を教えて欲しいですぜひ参考にしたいです

3769
名無しの旅人 2022/10/02 (日) 23:59:12 1e6ee@642df >> 3768

火力型:刻晴・フィッシュル・草主人公orコレイ・万葉
安定型:刻晴・フィッシュル・草主人公orコレイ・鍾離
(フィッシュルの枠を忍にして安定性をあげることもできます)

聖遺物は好みがでますが、刻晴は怒り4、フィッシュルは千岩4(あるなら終焉)、
草キャラは火力を出したいなら絶縁4、熟知サポートなら教官4、鍾離は悠久4だと思います。
あくまで個人的な例なので、参考程度にお願いします。

3771
名無しの旅人 2022/10/03 (月) 02:09:14 14383@09572 >> 3768

刻晴(金メッキ)、コレイ(終焉)、モナ(西風)の3人で行う超激化&超開花が強い。CT周りも良い感じ。@1はシールドor回復枠。

3772
名無しの旅人 2022/10/03 (月) 02:19:39 16fc4@c4955 >> 3768

刻晴、草主人公、ディオナ、リサ
ディオナは6凸前提。刻晴以外は3人ともチャージ効率200%以上欲しい。

3773
名無しの旅人 2022/10/03 (月) 02:24:31 63345@5603c >> 3768

上の人とほとんど同じだけど刻晴、フィッシュル、草主人公、ジンでやってる。もちろん本当は金箔スクロースの方がいいんだけど、スクロ無凸なのと原型を万国図譜に使ったのでジンで代用。あと、激化は蒸発や溶解と違ってサブアタッカーにもメイン火力と同等の火力を出すチャンスがあるから、単純にキャラの数だけ強くなれる。激化で火力がでないと悩んでいるならサブアタッカーを重要視するといい。

3775
名無しの旅人 2022/10/03 (月) 02:47:15 63345@5603c >> 3773

まとめると刻晴、草サブアタ、雷サブアタ、自由枠の雷2草1編成が主流っぽいね。ちなみにもし水を入れるなら、刻晴の熟知は300以上は盛っておくと超開花でいいダメージが出るよ。あと、ディオナは思ったより超伝導が起こるから完凸してないなら絶対やめた方がいい。

3776
名無しの旅人 2022/10/03 (月) 13:11:06 114d1@cadf8 >> 3768

刻晴・八重・草主人公(西風剣・旧貴族)・スクロース(金箔)、安定が欲しい時はスクロース⇒鍾離(西風槍・旧貴族)で草主人公の聖遺物を悠久にして使ってます。後者は旧貴族のバフが継続しやすく、草主人公はスキルと西風の粒子回収のために小まめにフィールドに出すので、割と悠久効果発動のための結晶も拾いやすく個人的にはおすすめです。

3777
名無しの旅人 2022/10/03 (月) 23:30:12 63345@62144 >> 3776

草主人公を悠久にしてる人始めて見た……。たしかに、鍾離も違って場に出す頻度は多いし結晶も拾いやすそう。

3778
名無しの旅人 2022/10/03 (月) 23:42:56 6586e@240b3 >> 3768

刻晴ちゃん、草主人公、2凸ジンさん、心海。草主人公スキル→刻晴ちゃんスキルと通常か重撃数回殴って雷付着→ジンさんスキル(粒子回収で速度UP)→刻晴ちゃんスキルがリキャしてるのでもう一回スキル→通常か重撃。普段は激化して体力多い奴や大量の敵出てきたら主人公爆発と心海で種作って刻晴ちゃん爆発の超開花に移行してる

3780
名無しの旅人 2022/10/04 (火) 09:26:34 63345@62144 >> 3768

上のコメント群見たけど、結構水入れてる人多いね。個人的に激化と開花の両刀型は弱いと思ってるんだけど、どんな感じ?フィールド限定?

3781
名無しの旅人 2022/10/04 (火) 10:10:25 2d30a@65055 >> 3780

感電と超激化中なら2重付着するから原激化&開花と感電&開花するし開花起爆して超開花するしめっちゃ強いのでは?って色々試してみたけど全員熟知時計杯持たせて1人教官混ぜて終焉弓持たせてぐらいまでやると結構強かった。ちなみに八重神子ティナリ心海ウェンティ。ただまぁ、刻晴なら水混ぜないほうが使いやすいとは思う。

3782
名無しの旅人 2022/10/04 (火) 10:35:47 a1819@f04be >> 3780

ちょっと試した感じだと水を付けると原激化が消えるから超開花分を考慮してもダメージ落ちてるように見えたけど、実際どうなんだろうね

3783
名無しの旅人 2022/10/04 (火) 11:08:31 修正 2d30a@65055 >> 3780

原激化後に即開花で草元素が剥がれると超激化する前に草元素が消える(激化反応しなくなる)から、感電→草付着で開花&原激化→雷付着で超激化→水付着で感電&開花のループが理想ではあるけど、実際にやっててそんな上手くローテーション組めるかって言われると厳しい気がする。どちらにせよ会心ダメバフが豊富で出来るだけ激化維持したい刻晴でやることではないなw

3786
名無しの旅人 2022/10/05 (水) 02:24:54 修正 6586e@1938e >> 3780

フィールドで使ってる。超開花はその場で攻撃振れば勝手に当たるから楽。複数相手や飛んでる相手だと特に。あと主人公爆発の範囲が広がるからその点でも楽。超激化は確実に攻撃当てに行かないといけないけど、超開花は(心海ならクラゲの海染ダメも勝手に出してくれるし)操作がゆるくても機能するからそこがいい

3784
名無しの旅人 2022/10/04 (火) 12:01:26 f2180@41e75 >> 3768

モナみたいに短時間、単発で付与みたいな形ならキャラ回し中の空いてる時間を感電や超開花で埋めれるから良さげといった印象。ただ長時間サポートし続けるタイプは夜蘭みたいなキャラパワーでゴリ押し以外では正直火力としては下がってるかな、ここらへん今後出てくるキャラ次第で可能性は感じるね。

3785
名無しの旅人 2022/10/05 (水) 01:43:44 2aedb@66869 >> 3768

刻晴、コレイor草旅人、スクロース、フィッシュルor忍。スクロースで熟知を外付けできるので攻撃を盛りやすくなる

3788
名無しの旅人 2022/10/06 (木) 15:51:02 3f695@4f15a >> 3768

刻晴・草旅人・フィッシュル・万葉と既に挙がってる組み合わせだけど、フィッシュルの枠に北斗さんを入れて安定感を高められないかと思い現在育成中。誰か激化で北斗入りPT使ってる人の意見とかありませんか!

3789
名無しの旅人 2022/10/06 (木) 19:24:17 2308c@453c1 >> 3788

通常振る頻度が多くないんで北斗はイマイチかな。こくせいを雷怒りで運用するなら尚のこと。安定取りたいなら他のシールド採用するか忍のがまだマシな印象。エミちゃんは天賦5の起動トリガに激化がなるところが優秀なんで。

3790
名無しの旅人 2022/10/07 (金) 02:33:55 63345@5603c >> 3788

私も同意。けど、北斗は恐ろしく倍率が高いから、複数相手取るときの殲滅力は流石に北斗の方が高い印象。単体のときはフィッシュル、複数いるときは北斗がやや優勢って感じ。

3791
名無しの旅人 2022/10/07 (金) 04:52:55 f6a68@f334d >> 3788

全然悪くないよ。ただ終焉やら絶弦みたいな優秀な弓持たせられるかどうか(大剣には相当するくらいいい武器がない)って点と、ローテーションにあんまり遊びがないから刻晴のDPS重視するなら北斗のスキルやら爆発打つタイミングが難しく、逆も然り、って感じになる。
あとスキル撃ちづらくて俺としては思ってるほど安定感も伸びなかった。

3820
名無しの旅人 2022/10/11 (火) 13:12:22 b61c4@eaa42 >> 3788

万葉抜いて北斗でもいいのでは激化は全員が反応アタッカーになれる訳だし、完凸してたらデバフも最低限ある

3787
名無しの旅人 2022/10/06 (木) 11:41:00 e6ab6@f985d

デートイベント……伝説任務……ブリブリ祭……実装から二年目…………🥺🥺🥺

3799
名無しの旅人 2022/10/08 (土) 08:26:04 67387@edb9c >> 3787

モチ武器が欲しい

3817
名無しの旅人 2022/10/10 (月) 14:01:42 2aedb@66869 >> 3799

立ち絵の剣未実装なのよね・・・

3792
名無しの旅人 2022/10/07 (金) 08:08:47 37055@ebb3e

鍾離と組む時のゲキセイちゃんはダークアレイの閃光も悪くないんじゃないか?

3793
名無しの旅人 2022/10/07 (金) 08:30:21 2d30a@65055 >> 3792

実質常時ダメバフ付与に熟知OP…とはいえ完凸(期待値としては武器ガチャ約210連分)でやっと24%だし熟知も55だからなぁ。基礎攻撃力が高くなるっていうメリットも攻撃%より熟知やダメバフを盛る編成が増えるから微妙になるし、ゲキセイちゃんするなら最終的なダメバフ値同じで熟知高い鉄蜂の方が…入手性も良いし…。ダークアレイのダメバフは2倍でも良いんじゃねぇかなぁってぐらい現環境だと合わんのよねぇ。

3794
名無しの旅人 2022/10/08 (土) 01:07:18 2aedb@66869

まともな雷怒が来ないうちに結構いい尊者4が揃ってしまった・・・どうすっぺかこれ

3795
名無しの旅人 2022/10/08 (土) 01:10:24 63345@5603c >> 3794

それはたしかに迷うな。とりあえず、今まで使ってた聖遺物と比べながら火力が出る方に更新するしかないんじゃない?

3818
名無しの旅人 2022/10/11 (火) 00:42:45 31b54@7eef4 >> 3794

激化編成で雷2編成すれば普通に強そう

3796
名無しの旅人 2022/10/08 (土) 01:13:44 67665@fac0b

無凸天空の刃と5凸匣中龍吟だと激化編成ならどっちがおすすめ、とかありますか?

3797
名無しの旅人 2022/10/08 (土) 01:21:32 2aedb@66869 >> 3796

田中剣は雷が剝がれてると効果なし、天空はバフ不足になりやすい。原型あるなら鉄蜂持たせてみては

3798
名無しの旅人 2022/10/08 (土) 01:48:29 63345@5603c >> 3796

基本的に星5武器の方が強い場合が多いけど、激化刻晴だと基礎攻撃力の優位性は落ちるしダメバフの重要性は上がるし簡単には決められない。けど、その2つならたぶん田中の方がダメージは出ると思う。

3800
名無しの旅人 2022/10/08 (土) 08:48:54 05f4e@4e354 >> 3796

激化で田中ソード使うならフィッシュルなどの雷付着の強いキャラと組むのが良い

3801
名無しの旅人 2022/10/08 (土) 10:23:35 c5939@28973

正直綾華とか雷電が実装されたあたりから刻晴はもう諦めてたけどまさか1年越しに強くなるとはね
長生きはするもんじゃ

3815
名無しの旅人 2022/10/10 (月) 11:40:10 42d12@f1987 >> 3801

草人が強いのと武器も使い回しやすい鍛造鉄蜂1本作ればいいしで大分お手軽なのもいいね