ストーリーをどの程度記載するかを目安程度でも示しておきたのですが、そもそもどう書くのが適切かという感覚が各人かなり異なっているように思います。そこでまず、現在ある各バージョンのメインストーリーの記事の中で、分量や書き方が最も適切なのはどれだと思っているのか、書いて貰えないでしょうか。 -- DQ10大辞典管理人 [1] 2022-07-06 (水) 22:09:40
【天星の英雄たち】や【いばらの巫女と滅びの神】くらいがベストだと思います -- [2] 2022-07-07 (木) 08:39:33
私もこのくらいがいいと思います。まだ他の意見が出ていない中ですが、ひとまず【栄光の勇者と消されし盟友】の短縮案をテストページに載せてみましたので意見あればよろしくお願いします。 -- [3] 2022-07-11 (月) 16:04:07
（追記）もうちょっとシンプルにしたかったんですが思いの外削れなかったのでもっと大胆に削れる方が入ればお願いしたいです。 -- [4] 2022-07-11 (月) 16:06:51
ひとまずこれで問題ないと思います -- [7] 2022-07-14 (木) 10:52:55
他に意見が無さそうなら、その2つサンプルとして示して「この程度の書き方にする」としておくのが良さそうでしょうか。あとは「キャラの細かい言動はできるだけ省く」「地名や人物などの重要語句、状況の大きな変化は書き漏らさない」「プレイしていない人でも話の大筋が分かるようにする」辺りを明記すれば良いでしょうかね。 -- DQ10大辞典管理人 [5] 2022-07-11 (月) 23:55:49
反対は無さそうですので、この通りにルールに追記しようかと思います。 できれば今日中、遅くとも数日中には対応します。 -- DQ10大辞典管理人 [16] 2022-08-08 (月) 02:09:07
メインストーリーの書き方はおおよそ意見がまとまっている感じですが、各キャラクター等の記事での書き方はどうしましょうか。細かいストーリー上の動きが記載されていたり、2人の登場人物の記事で微妙に視点をが違うだけのほぼ同じ文章が載っていたりしていて、簡略化されたメインストーリー記事とのバランスをどうするのが良いものなのか。 -- DQ10大辞典管理人 [6] 2022-07-12 (火) 00:00:36
ストーリー項目では概略を書き、キャラクター項目ではそこで書ききれなかった詳細を書くことになると思うので、キャラの方が多少長くなるのは止むを得ないかなと思います。なるべく冗長な表現や憶測に依る記述は避けるべきだとは思いますが。 -- [8] 2022-07-15 (金) 13:29:38
キャラクター項目もあまり詳細すぎるのはどうかと思います。メインストーリーで書き切れなかったことの補足的になるのは仕方ないですが、それでも補足程度に留めて、詳しすぎる記述は避けたほうがいいように思います。 -- [9] 2022-07-26 (火) 09:55:47
個別記事はむしろ細かな内容を主とし、重複しやすい大まかな流れはストーリー記事などへの内部リンクで誘導する形式が良いのではないでしょうか。 -- [10] 2022-07-28 (木) 18:33:57
こうしている間にも【ダフィア】がどんどん長文化してますがどうなんでしょうね？ -- [12] 2022-08-04 (木) 00:10:24
なんとかダフィアを擁護したいって気持ちが出過ぎてて推測も多いし、傑物として評価する声とかどこで出てるんですかね？ -- [13] 2022-08-04 (木) 07:45:58
主観的な記述を取り除く努力を怠っているように見えますね。公式ソースの無い推測や考察、妄想、願望などは明確に禁じたほうが良いと思います。 -- [14] 2022-08-04 (木) 20:26:11
まとめるとキャラクター記事では「大まかな流れはメインストーリー記事への誘導とする」「そのキャラの説明に必要な細かい部分は記事内で補足していく」「ただし細かすぎる記載は避ける」といったところでしょうか。【悪鬼ゾンガロン】のVer.4.2で【赤き大地の双王子】に誘導している箇所があるので、そのようなイメージですかね。 -- DQ10大辞典管理人 [18] 2022-08-08 (月) 02:22:05
そうですね。誘導は【悪鬼ゾンガロン】のような形で良いと思います。ただ文中だと埋没しやすいので誘導先を目立たせる為に【大魔王マデサゴーラ】などのような見だしでのリンクでも良さそうです。 -- [20] 2022-08-09 (火) 01:12:51
文中でリンクして誘導する方法、見出しのリンクを誘導とする方法、いずれも一長一短があるので「誘導方法は編集者の判断で適している方を採用してよい」としておきましょうか。これで問題無ければ>> 18のもの合わせてルールに追記しようかと思います。 -- DQ10大辞典管理人 [21] 2022-08-23 (火) 02:00:07
そうですね。良いと思います。 -- [22] 2022-08-24 (水) 00:10:37
【ダフィア】は、人物評を複数の視点から書くこと自体は良いと思うのですが、それはゲーム内や公式の情報からある程度妥当性が見出せるものであるべきかと思います。今の記載はアシュレイが王になったこと自体が彼女の誘導であることが無視されているように思えますし、「評価する向きもある」のがゲーム中の人物なのかプレイヤーなのかも不明瞭です。 -- DQ10大辞典管理人 [19] 2022-08-08 (月) 02:46:31
今日配信されたクエスト「天を超えてゆけ」に関する投稿は1週間後から解禁でしょうか？ -- [11] 2022-08-02 (火) 18:24:35
ですね。第1話解禁日：8/9、第2話解禁日：8/16、第3話解禁日：8/23 -- [15] 2022-08-05 (金) 13:07:26
こちらその通りですのでトップページに注意を追加しました。 -- DQ10大辞典管理人 [17] 2022-08-08 (月) 02:10:53
サポート仲間のページを見たら全職ネガキャンしか書いてなかった。もっと良い所書いてくれや愚痴WIKIかと思ったわ -- [23] 2023-06-13 (火) 21:08:55
Ver.6のストーリーや設定についての批判については【バージョン3.0スカスカ問題】みたいに専用項目を作ってそちらに集約した方がよくないでしょうか？ 各項目に批判めいた記述が散見されるのはどうかと… -- [24] 2023-10-19 (木) 10:52:56
スカスカ問題は飽くまで色々重なった結果MMOとして最悪の状況が出来上がったって話だからなぁ…ストーリーに関する不満ならそれはもうストーリーのページにだけ書いて他は見かけ次第COでいいんじゃないかって思う -- [25] 2023-10-19 (木) 12:37:05
例えばストーリーのページに「ストーリーへの批判」という見出しを作ってそこになら書いても良い代わり、個別ページに書くのは禁止、が落とし所かなー。批判がある事自体は事実なので、書くなというのもまた違うしな。 -- [26] 2023-10-20 (金) 20:00:31
ストーリー項目の本文の最後にとってつけたように提案広場・感想で批判があった・炎上したとかやめてほしい、どの展開にどういうツッコミがあるとか中身がないとネガキャンにしかみえない -- [27] 2023-10-25 (水) 10:59:56
上にもあるように触れないわけにもいかないと思うので具体的に書いてみました -- [28] 2023-10-25 (水) 11:47:58
確かに深夜書かれてた物は中身をちゃんと書けよと思ってました。今の形が妥当じゃないでしょうか。 -- [29] 2023-10-25 (水) 16:00:20
まあ妥協点（この言い方もややおかしいとは思うが）としては今の感じで良いと思うが、注意書きに関しては隠さずに表示していていいんじゃないかと思う。これから他のページに批判書くような人は少なくともCOで隠してある注意書きなんて見ないだろうし、それなら少しでも目に付くようにした方が良いんじゃないかな？意見求む -- [30] 2023-10-25 (水) 19:36:00
我々一般ユーザーができる事としたら、それくらいでしょうね。本当はルール化した上でトップページやルールに明記する方が良いと思いますが、現状それは望めないので。 -- [31] 2023-10-27 (金) 12:31:22
ちょっと内容が肥大化しすぎではなかろうか… 特に「～ではないか？」と推測に基づく記述が多すぎる気がします あと「こうすればよかった」的なのはここに書くべきなのか？独自にストーリー作ってるだけでは -- [41] 2023-11-21 (火) 09:56:50
一種の隔離場なので、個人的には放置でいいと思ってますが、それにしても2P0xbvMv 4mWDeGjfはいつまで執拗に編集し続けるんですかね。 -- [42] 2023-11-21 (火) 18:48:46
編集した個人の主観はどうしても入ってしまうでしょうが、ユーライザの項目も「ではないか？」との推測が多分に入ってますからね……。 -- [43] 2023-11-21 (火) 20:05:38
まずい、当人が隔離場の外に放たれてしまった。書くなとまでは言わないが編集ルールくらいは守ってほしい。 -- [44] 2023-11-23 (木) 05:20:53
ストーリーの記載は詳細に書きこまないってルール無視されてるな。もはやここにいるのはまともに作成更新ルールも読めないのばかりか。 -- [32] 2023-10-28 (土) 13:46:19
具体的に、どのページのどの記述がそう感じるのか書いて欲しいです。 -- [33] 2023-10-28 (土) 14:40:21
最新の[[【天に煌めく星のごとく】]]が特にそうだけど、6.3以降の記述からそう感じるかな -- [34] 2023-10-28 (土) 19:06:26
6.4～6.5後期を書いたのは私ですけど、ルールの「ストーリーカテゴリの記事では、少なくとも話の筋が最初から最後までの分かる程度には書く。」「地名や人物などの重要語句、状況の大きな変化は書き漏らさない。」「プレイしていない人でも話の大筋が分かるように書く。」を踏まえてあの分量になってます。ここはwikiなので、不満があればご自分で編集してもいいんですよ。 -- [35] 2023-10-28 (土) 22:29:05
あと、私の記述が悪いと感じられるならそれは謝りますが、ここにいる人間みんなダメみたいな言い方はやめて頂けませんか。 -- [36] 2023-10-28 (土) 22:38:18
ちょっと言い過ぎたのは謝るよ。ただちゃんとにルール読んでる？って言いたくなるような書き込みも多くて、それを色々と直してきたほうからするとちょっとね。 -- [37] 2023-10-29 (日) 00:20:11
改めてストーリーの記述を比較すると、6.2ぐらいまでに比べ私が書いた所は確かに内容を盛り込み過ぎてるように見えました。どう書き直せるか考えてみます。 -- [38] 2023-10-29 (日) 06:42:59
6.3〜6.5の記述を全体的に書き直しました。 -- [39] 2023-10-29 (日) 09:47:32
言い出しっぺなのでこちらでも短縮案考えていましたが、大分すっきりして見やすくなったと思うのでこれで良いと思います。まだ煮詰められそうだったらこちらでも修正していこうと思います。お騒がせいたしました。 -- [40] 2023-10-29 (日) 10:17:19
ストーリーをどの程度記載するかを目安程度でも示しておきたのですが、そもそもどう書くのが適切かという感覚が各人かなり異なっているように思います。そこでまず、現在ある各バージョンのメインストーリーの記事の中で、分量や書き方が最も適切なのはどれだと思っているのか、書いて貰えないでしょうか。 -- DQ10大辞典管理人 [1] 2022-07-06 (水) 22:09:40
【天星の英雄たち】や【いばらの巫女と滅びの神】くらいがベストだと思います -- [2] 2022-07-07 (木) 08:39:33
私もこのくらいがいいと思います。まだ他の意見が出ていない中ですが、ひとまず【栄光の勇者と消されし盟友】の短縮案をテストページに載せてみましたので意見あればよろしくお願いします。 -- [3] 2022-07-11 (月) 16:04:07
（追記）もうちょっとシンプルにしたかったんですが思いの外削れなかったのでもっと大胆に削れる方が入ればお願いしたいです。 -- [4] 2022-07-11 (月) 16:06:51
ひとまずこれで問題ないと思います -- [7] 2022-07-14 (木) 10:52:55
他に意見が無さそうなら、その2つサンプルとして示して「この程度の書き方にする」としておくのが良さそうでしょうか。あとは「キャラの細かい言動はできるだけ省く」「地名や人物などの重要語句、状況の大きな変化は書き漏らさない」「プレイしていない人でも話の大筋が分かるようにする」辺りを明記すれば良いでしょうかね。 -- DQ10大辞典管理人 [5] 2022-07-11 (月) 23:55:49
反対は無さそうですので、この通りにルールに追記しようかと思います。
できれば今日中、遅くとも数日中には対応します。 -- DQ10大辞典管理人 [16] 2022-08-08 (月) 02:09:07
メインストーリーの書き方はおおよそ意見がまとまっている感じですが、各キャラクター等の記事での書き方はどうしましょうか。細かいストーリー上の動きが記載されていたり、2人の登場人物の記事で微妙に視点をが違うだけのほぼ同じ文章が載っていたりしていて、簡略化されたメインストーリー記事とのバランスをどうするのが良いものなのか。 -- DQ10大辞典管理人 [6] 2022-07-12 (火) 00:00:36
ストーリー項目では概略を書き、キャラクター項目ではそこで書ききれなかった詳細を書くことになると思うので、キャラの方が多少長くなるのは止むを得ないかなと思います。なるべく冗長な表現や憶測に依る記述は避けるべきだとは思いますが。 -- [8] 2022-07-15 (金) 13:29:38
キャラクター項目もあまり詳細すぎるのはどうかと思います。メインストーリーで書き切れなかったことの補足的になるのは仕方ないですが、それでも補足程度に留めて、詳しすぎる記述は避けたほうがいいように思います。 -- [9] 2022-07-26 (火) 09:55:47
個別記事はむしろ細かな内容を主とし、重複しやすい大まかな流れはストーリー記事などへの内部リンクで誘導する形式が良いのではないでしょうか。 -- [10] 2022-07-28 (木) 18:33:57
こうしている間にも【ダフィア】がどんどん長文化してますがどうなんでしょうね？ -- [12] 2022-08-04 (木) 00:10:24
なんとかダフィアを擁護したいって気持ちが出過ぎてて推測も多いし、傑物として評価する声とかどこで出てるんですかね？ -- [13] 2022-08-04 (木) 07:45:58
主観的な記述を取り除く努力を怠っているように見えますね。公式ソースの無い推測や考察、妄想、願望などは明確に禁じたほうが良いと思います。 -- [14] 2022-08-04 (木) 20:26:11
まとめるとキャラクター記事では「大まかな流れはメインストーリー記事への誘導とする」「そのキャラの説明に必要な細かい部分は記事内で補足していく」「ただし細かすぎる記載は避ける」といったところでしょうか。【悪鬼ゾンガロン】のVer.4.2で【赤き大地の双王子】に誘導している箇所があるので、そのようなイメージですかね。 -- DQ10大辞典管理人 [18] 2022-08-08 (月) 02:22:05
そうですね。誘導は【悪鬼ゾンガロン】のような形で良いと思います。ただ文中だと埋没しやすいので誘導先を目立たせる為に【大魔王マデサゴーラ】などのような見だしでのリンクでも良さそうです。 -- [20] 2022-08-09 (火) 01:12:51
文中でリンクして誘導する方法、見出しのリンクを誘導とする方法、いずれも一長一短があるので「誘導方法は編集者の判断で適している方を採用してよい」としておきましょうか。これで問題無ければ>> 18のもの合わせてルールに追記しようかと思います。 -- DQ10大辞典管理人 [21] 2022-08-23 (火) 02:00:07
そうですね。良いと思います。 -- [22] 2022-08-24 (水) 00:10:37
【ダフィア】は、人物評を複数の視点から書くこと自体は良いと思うのですが、それはゲーム内や公式の情報からある程度妥当性が見出せるものであるべきかと思います。今の記載はアシュレイが王になったこと自体が彼女の誘導であることが無視されているように思えますし、「評価する向きもある」のがゲーム中の人物なのかプレイヤーなのかも不明瞭です。 -- DQ10大辞典管理人 [19] 2022-08-08 (月) 02:46:31
今日配信されたクエスト「天を超えてゆけ」に関する投稿は1週間後から解禁でしょうか？ -- [11] 2022-08-02 (火) 18:24:35
ですね。第1話解禁日：8/9、第2話解禁日：8/16、第3話解禁日：8/23 -- [15] 2022-08-05 (金) 13:07:26
こちらその通りですのでトップページに注意を追加しました。 -- DQ10大辞典管理人 [17] 2022-08-08 (月) 02:10:53
サポート仲間のページを見たら全職ネガキャンしか書いてなかった。もっと良い所書いてくれや愚痴WIKIかと思ったわ -- [23] 2023-06-13 (火) 21:08:55
Ver.6のストーリーや設定についての批判については【バージョン3.0スカスカ問題】みたいに専用項目を作ってそちらに集約した方がよくないでしょうか？ 各項目に批判めいた記述が散見されるのはどうかと… -- [24] 2023-10-19 (木) 10:52:56
スカスカ問題は飽くまで色々重なった結果MMOとして最悪の状況が出来上がったって話だからなぁ…ストーリーに関する不満ならそれはもうストーリーのページにだけ書いて他は見かけ次第COでいいんじゃないかって思う -- [25] 2023-10-19 (木) 12:37:05
例えばストーリーのページに「ストーリーへの批判」という見出しを作ってそこになら書いても良い代わり、個別ページに書くのは禁止、が落とし所かなー。批判がある事自体は事実なので、書くなというのもまた違うしな。 -- [26] 2023-10-20 (金) 20:00:31
ストーリー項目の本文の最後にとってつけたように提案広場・感想で批判があった・炎上したとかやめてほしい、どの展開にどういうツッコミがあるとか中身がないとネガキャンにしかみえない -- [27] 2023-10-25 (水) 10:59:56
上にもあるように触れないわけにもいかないと思うので具体的に書いてみました -- [28] 2023-10-25 (水) 11:47:58
確かに深夜書かれてた物は中身をちゃんと書けよと思ってました。今の形が妥当じゃないでしょうか。 -- [29] 2023-10-25 (水) 16:00:20
まあ妥協点（この言い方もややおかしいとは思うが）としては今の感じで良いと思うが、注意書きに関しては隠さずに表示していていいんじゃないかと思う。これから他のページに批判書くような人は少なくともCOで隠してある注意書きなんて見ないだろうし、それなら少しでも目に付くようにした方が良いんじゃないかな？意見求む -- [30] 2023-10-25 (水) 19:36:00
我々一般ユーザーができる事としたら、それくらいでしょうね。本当はルール化した上でトップページやルールに明記する方が良いと思いますが、現状それは望めないので。 -- [31] 2023-10-27 (金) 12:31:22
ちょっと内容が肥大化しすぎではなかろうか… 特に「～ではないか？」と推測に基づく記述が多すぎる気がします あと「こうすればよかった」的なのはここに書くべきなのか？独自にストーリー作ってるだけでは -- [41] 2023-11-21 (火) 09:56:50
一種の隔離場なので、個人的には放置でいいと思ってますが、それにしても2P0xbvMv 4mWDeGjfはいつまで執拗に編集し続けるんですかね。 -- [42] 2023-11-21 (火) 18:48:46
編集した個人の主観はどうしても入ってしまうでしょうが、ユーライザの項目も「ではないか？」との推測が多分に入ってますからね……。 -- [43] 2023-11-21 (火) 20:05:38
まずい、当人が隔離場の外に放たれてしまった。書くなとまでは言わないが編集ルールくらいは守ってほしい。 -- [44] 2023-11-23 (木) 05:20:53
ストーリーの記載は詳細に書きこまないってルール無視されてるな。もはやここにいるのはまともに作成更新ルールも読めないのばかりか。 -- [32] 2023-10-28 (土) 13:46:19
具体的に、どのページのどの記述がそう感じるのか書いて欲しいです。 -- [33] 2023-10-28 (土) 14:40:21
最新の[[【天に煌めく星のごとく】]]が特にそうだけど、6.3以降の記述からそう感じるかな -- [34] 2023-10-28 (土) 19:06:26
6.4～6.5後期を書いたのは私ですけど、ルールの「ストーリーカテゴリの記事では、少なくとも話の筋が最初から最後までの分かる程度には書く。」「地名や人物などの重要語句、状況の大きな変化は書き漏らさない。」「プレイしていない人でも話の大筋が分かるように書く。」を踏まえてあの分量になってます。ここはwikiなので、不満があればご自分で編集してもいいんですよ。 -- [35] 2023-10-28 (土) 22:29:05
あと、私の記述が悪いと感じられるならそれは謝りますが、ここにいる人間みんなダメみたいな言い方はやめて頂けませんか。 -- [36] 2023-10-28 (土) 22:38:18
ちょっと言い過ぎたのは謝るよ。ただちゃんとにルール読んでる？って言いたくなるような書き込みも多くて、それを色々と直してきたほうからするとちょっとね。 -- [37] 2023-10-29 (日) 00:20:11
改めてストーリーの記述を比較すると、6.2ぐらいまでに比べ私が書いた所は確かに内容を盛り込み過ぎてるように見えました。どう書き直せるか考えてみます。 -- [38] 2023-10-29 (日) 06:42:59
6.3〜6.5の記述を全体的に書き直しました。 -- [39] 2023-10-29 (日) 09:47:32
言い出しっぺなのでこちらでも短縮案考えていましたが、大分すっきりして見やすくなったと思うのでこれで良いと思います。まだ煮詰められそうだったらこちらでも修正していこうと思います。お騒がせいたしました。 -- [40] 2023-10-29 (日) 10:17:19