高レベル非公式難易度(TRACK COMPLETE基準)
このトピックはWiki内の「高レベル非公式難易度(TRACK COMPLETE基準)」ページ下部にあるコメント欄と連携しています。
- 収録される楽曲が増えるに従い、同レベル帯に分類された譜面でも体感難易度に差が出てくるようになります。その差を明確にするために、公式難易度からさらに細分化を行うのがこのページの趣旨です。
- 細分化の対象はFuture譜面、基準はEASY/HARDスキルを使用しないTRACK COMPLETE(クリア)難易度です。
- "0"をそのレベルの適正とし、+側を詐称、-側を逆詐称とします。
書き込みについて
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集計です。
Cybernecia Catharsis(BYD)
-2：2 -1：4 -1～0：1 +1：1
→-1で反映
Oblivia(BYD)
-1：5 -1～0：2 0：2 +1：1
→-1(人によっては難化)で反映
【保留】
The Formula
0：2 0～+1：1 +1：2 +1～+2：1
Luna Rossa
-2：2 -2～-1：1 0：3
inkar-usi(BYD)
-2：1 -1：4 0：1 +1：1 +2：2 +2～+3：1
Libertas(BYD)
0：1 +1：1 +2：4 +2～+3：1 +3：4
Purple Verse(BYD)
0：1 +2：5 +3：3 +3～詐称：1 詐称：1
Einherjar Joker(BYD)
-1～0：1 0：3 0～+1：1 +1：2 +1～+2：1 +2：2 +2～詐称：1
Vicious [ANTi] Heroism(BYD)
-1：4 -1～0：1 0：6
票が割れるなどして多くの譜面で反映を見送ることとなりました。保留となった譜面をまだ評価していない方はぜひお願いします。
The Formula
0
Luna Rossa
-1
inkar-usi(BYD)
-1
Libertas(BYD)
+3
Purple Verse(BYD)
+1
Vicious [ANTi] Heroism(BYD)
-1～0
dropdead FTR 備考の「人によってLv.9の+1~+2並」という表記要らないと思います。
The Formula
-1
Luna Rossa
-2
inkar-usi(BYD)
-1
Libertas(BYD)
+3
Purple Verse(BYD)
+2
Vicious [ANTi] Heroism(BYD)
0
qualia -ideaesthesia-【BYD】の備考
「仕様を理解することで0まで易化」から
「ロングノーツの特殊な取り方を把握しなければ大きく難化」への変更を提案します
追記
メリット
・「ここまで易化」表記特有の誤解を生まない
・反映位置を、運指理解前提の場所に残せる(理解前に合わせて上げないでいい)
・まだ運指理解していない人が見てなぜ大きく難化して感じるかわかる
・大きく難化と表現すればどの程度の体感難化にも対応可能
デメリット
・難化備考に反対の声あり
・やや長い
これに関しては前にも議論があったのを思い出したので私の意見を書きますが、
この表は譜面に特殊な要素・ギミックがある場合それを理解した上での判定位置になるものだと思っていますので「○○を理解すればnまで易化」はあっても「○○を理解していなかったら難化」の備考の書き方は不適切だと思っているので反対です。(正直qualiaに関してはあれで判定共有が無かったら11とかになると思うので…)
参考元は>> 2304>> 2305あたり
>> 3014>> 2299のような認識のずれを定期的に引き起こすので
私は「ここまで易化」の備考表記に反対派で、
過去に>> 2309のような投票が始まりそうでしたが流れてしまいました。
理解したうえでの判定位置は置かれている位置で既に表されているので
理解していない場合を一応備考で表すという形でもよいと考えています。
趣旨は理解しました。
1度投票が流れているようですのでここで投票を取ってみた方がよさそうですね。
TC難易度表の管理者？の方、投票実施して下さるとありがたいです。
私の意見としましては、TC目指してる層にこうしたらできますよと教える意味合いでも「○○を理解すればnまで易化」のほうが適切であるとやはり感じました。
「±nまで易化」と備考にある譜面が±nに置かれないのであれば、備考継続は賛成。理由は2年前に>> 2299で記載したとおり、日本語表現の問題なので(=表現が直れば問題ない気もします)。
ただしqualia(BYD)については仕様があまりに違いすぎて難易度の上限が測れないので、「○○まで難化」という表現は不適当な気がします。別途検討でもよいかと。かつて同時に話題に出した低速曲のハイスピ上げ問題については上記のとおり。
低速曲案：「低速なため、譜面速度を普段のプレーよりも高く設定することでの譜面を加味した難易度」
qualia(BYD)案：「ロングノーツの仕様が極めて特殊なため、仕様を把握したうえでの難易度」
※いずれも、「±nまで易化」という表現を廃する形に文章を変更し、難易度表での判定位置は現状維持のままにする
というか2年前からあんのかこの話題 「現状維持」でまとまって終わったと思ってたけど流れてたとは
集計です。
The Formula
-1：1 0：3 0～+1：1 +1：2 +1～+2：1
→0(人によっては難化)で反映
Luna Rossa
-2：3 -2～-1：1 -1：1 0：3
→-1(個人差あり)で反映
Purple Verse(BYD)
0：1 +1：1 +2：6 +3：3 +3～詐称：1 詐称：1
→+2(人によっては難化)で反映
Vicious [ANTi] Heroism(BYD)
-1：4 -1～0：2 0：7
→0(人によっては易化)で反映
【保留】
inkar-usi(BYD)
-2：1 -1：6 0：1 +1：1 +2：2 +2～+3：1
Libertas(BYD)
0：1 +1：1 +2：4 +2～+3：1 +3：6
Einherjar Joker(BYD)
-1～0：1 0：3 0～+1：1 +1：2 +1～+2：1 +2：2 +2～詐称：1
次回反映で全ての譜面を反映する予定です。またEinherjar Joker(BYD)には「非常に個人差が大きい」の備考を付記することを検討しています。
簡易投票：夜桜吹雪の備考「アーク主体につき個人差あり」の削除に関して(>> 3076)
備考削除に賛成→サムズアップのリアクション
備考削除に反対→サムズダウンのリアクション
をこのコメントにお願いします。
簡易投票：qualia -ideaesthesia-(BYD)の備考変更に関して(>> 3082)
(「仕様を理解することで0まで易化」→「ロングノーツの特殊な取り方を把握しなければ大きく難化」)
備考変更に賛成→サムズアップのリアクション
備考変更に反対→サムズダウンのリアクション
をこのコメントにお願いします。
現在実施中の簡易投票
Infinite Strife, (BYD)の難化備考付記：>> 3071
夜桜吹雪の備考削除：>> 3088
qualia -ideaesthesia-(BYD)の備考変更：>> 3089
>> 3071の締め切りは3/1、>> 3088,>> 3089の締め切りは3/23といたします。
新規投票が無かったため、
inkar-usi(BYD)→-1(人によっては難化)
Libertas(BYD)→+2(人によっては難化)
Einherjar Joker(BYD)→+1(非常に個人差が大きい)
で反映します。
また、>> 3071の提案は反対多数のため難化備考を付けず、現状維持とさせていただきます。
新難易度"Eternal"追加及び難易度細分化に伴い、ETR譜面の配置や細分化、特記枠の対象に関して以下で簡単なアンケートを行いたいと思います。締め切りは新規譜面集計時(3/23頃)といたしますので、譜面評価の際に投票してもらえば大丈夫です。
・ETR譜面の配置について
1：FTR譜面とBYD譜面の間に配置
2：BYD譜面の下側に配置
3：その他(このコメントの返信欄にご意見をどうぞ)
ETR譜面の基本的なレギュレーションがFTRまでと同様であれば、第4難易度となるので1
BYDのように特殊なレギュレーションが定められているのであれば、2
・Level 7 / Level 7+に関して
1：公式の難易度細分化に従い、分割して別々に評価する
2：現状を維持し、2つの難易度をまとめて一括で評価する
※Lv 8 / 8+は分割して別々に評価する予定です。こちらに関してご意見がある方は返信欄にお願いします。
・特記枠の対象に関して(※Level 7 / Level 7+を分割する場合のみ)
1：Level 7+の譜面に限定する
2：Level 7, Level 7+の両方に特記枠を設置する
3：Level 7～7+共通の特記枠を1つ設置する
・Lv 8 / Lv 8+の振り分けを行いました。新Lv8の基準(±0)は旧Lv8の基準と等しく、新Lv8+の基準は旧Lv8の+1と等しくなっています。
・Lvの整数部分が変更となっている譜面を「難易度変更楽曲」に記載しました。記載漏れ等ございましたらご指摘お願いいたします。
・「Level 7 / Level 7+」の表記を試験的に導入しました(上の投票でLv 7 / 7+一括評価が採択された場合の表記案)。こちら別の表記案がある方はご意見よろしくお願いします。
レベル7/7+
Jingle +2
レベル8
Aurgelmir (PRS) -2
Attraqtia (PRS) -1
Gengaozo (PRS) -2
Rise of the world (PRS) -2
Unknown levels (PRS) -2
Hivemind (PRS) 0
彼方の夢へと (PRS) +1
γuarδina (PRS) 逆詐称
Qovat (PRS) -2
Sayonara Hatsukoi (ETR) 0~+1
Innocence 0
レベル8+
Null Apophenia (PRS) -1
Ionostream -1
Suomi (ETR) +1~+2
Clotho and the stargazer (ETR) +2
Aleph-0 (PRS) -1
レベル9
Coastal Highway -2
Journey -2
無法地点 -2
Vexaria (BYD) -1
Jingle (ETR) 0
レベル9+
Ionostream (ETR) -2
Innocence (ETR) -2
レベル10
Masquerade Legion -2
Qovat 0~+1
Aleph-0 +1~+2
レベル10+
狂恋ROMANCE -2~-1
提案ですが、7/7+に関しては7と7+に分け、特記枠ということを示す形で特記枠にあたるPRS譜面ごと今の区分に組み込むのが一番わかりやすいと思います（特記枠の基準を7,7+それぞれの基準に当てはめるのと譜面数を鑑みて）。
正直このままだとどれが7か7+かはっきりわからないし、特に初心者の方が探す手間が増える気がします（分けないにしても表記は欲しい）。
7に関しては譜面が少なくなってしまいますが、-1~+1くらいで分けるのが現状12は1譜面しかないし時間が経てば慣れると思います。
7+に関しては現行+1よりやや高め付近を基準として、例えば詐称を1ランク(+2~+3に)落とすといった感じにすれば表もすっきりすると思います。
Sayonara Hatsukoi(ETR) 0
クロートーと星の観測者(ETR) +1
Suomi(ETR) +2
アークを逆手に取る配置などLv8にしてはゲージを削るポイントが多いと感じた
Jingle(FTR) +1
Jingle(ETR) +1
Masquerade Legion -1
Aleph +1
狂恋ROMANCE -3(逆詐欺)
これよりも難しいLv10がたくさんあるので
バカなの？
他人の意見批判はここのルール違反なのにこんなことを書くなんてブーメラン発言としか思えませんが・・・よっぽど自信のある評価をお持ちのようですね。書いたらどうですか？
memoryfactory.lzhは8+基準だと+1なのでの備考もそれに応じて変更の必要がありそうです
ご指摘ありがとうございます。修正致しました。
Jingle (ETR)：-1
Innocence (ETR)：-1
Ionostream (ETR)：-2
Masquerade Legion：-2
Qovat：+1
Aleph-0：+2
狂恋ROMANCE：0
10+の-1と比較してバンキシャ以外よりは上に感じたから0
レベル7/7+
Jingle +2
レベル8
Aurgelmir (PRS) -1
Attraqtia (PRS) 0
Gengaozo (PRS) -1
Rise of the world (PRS) -1
Unknown levels (PRS) -1
HIVEMIND (PRS) -1
彼方の夢へと (PRS) -1
γuarδina (PRS) -2
Qovat (PRS) -2
Innocence -1
Sayonara Hatsukoi (ETR) 0
レベル8+
NULL APOPHENIA (PRS) -2
Aleph-0 (PRS) -1
IONOSTREAM -1
Suomi (ETR) +1
クロートーと星の観測者 (ETR) +1
レベル9
Coastal Highway -2
Journey -1
無法地点 -1
Jingle (ETR) +1
Vexaria (BYD) 0
レベル9+
IONOSTREAM (ETR) -1
Innocence (ETR) 0
レベル10
Masquerade Legion -2
Qovat 0
Aleph-0 +2
レベル10+
狂恋ROMANCE -1
各譜面最大で4票しか投票がありませんでしたので今週の集計は見送りといたします。
明日配信される新曲の投票の際で構わないので、前回の新曲/難易度変更譜面の評価よろしくお願いいたします。
>> 3088：夜桜吹雪の備考削除
>> 3089：qualia -ideaesthesia-(BYD)の備考変更
→いずれも賛成多数につき備考を削除/変更いたします。
>> 3093：ETR譜面の配置
→1：FTR譜面とBYD譜面の間に配置
>> 3094：Level 7 / Level 7+に関して
→2：現状を維持し、2つの難易度をまとめて一括で評価する
で決定いたします。(>> 3095：特記枠の対象 はLevel 7 / Level 7+を一括で評価するため無効)
7/7+
Jingle FTR +1
8
Sayonara HAtsukoi ETR 0
Innocence FTR -1
8+
Suomi ETR +1
クロートーと星の観測者 ETR +2
9
無法地点 FTR -1
Vexaria BYD +1
Jingle ETR 0
9+
Innocence ETR +1
Hellohell FTR 0
Hellohell ETR -2
一輪 0
Morningloom FTR 0~+1
Morningloom ETR 0
Awaken in Ruins 逆詐称
Lethal Voltage 0
ultradiaxon-N3 -2~-1
ultradiaxon-N3 PRS 逆詐称
Hellohell FTR -1
Hellohell ETR -2
、〇 0
Morningloom FTR 0
Morningloom ETR 0
Awaken in Ruins -3~-2
Lethal Voltage 0
ultradiaxon-N3 -2~-1
ultradiaxon-N3 PRS 逆詐称(7/7+の-1~0相当)
レベル7/7+
Jingle +2
レベル8
Innocence 0
Sayonara Hatsukoi (ETR) +2
始めたばかりで恐縮ですが...
取り急ぎVer5.4.0の集計です。
Jingle
+1：2 +2：3
→+2(人によっては易化)で反映
Jingle (ETR)
-1：1 0：2 +1：2
→0で反映
IONOSTREAM
-1：2
→-1で反映
IONOSTREAM (ETR)
-2：2 -1：1
→-2で反映
Aleph-0 (PRS)
-1：2
→-1で反映
Aleph-0
+1：1 +1～+2：1 +2：2
→+2(人によっては易化)で反映
Masquerade Legion
-2：3 -1：1
→-2で反映
Qovat (PRS)
-2：2
→-2で反映
Sayonara Hatsukoi (ETR)
0：2 0～+1：1 +2：1
→0で反映
Suomi (ETR)
+1：2 +1～+2：1 +2：1
→+1(人によっては難化)で反映
Coastal Highway
-2：2
→-2で反映
無法地点
-2：1 -1：2
→-1で反映
Vexaria (BYD)
-1：1 0：1 +1：1
→0で反映
【保留】
Innocence
-1：2 0：2
Innocence (ETR)
-2：1 -1：1 0：1 +1：1
狂恋ROMANCE
-3：1 -2～-1：1 -1：1
Qovat
0：1 0～+1：1 +1：1
クロートーと星の観測者 (ETR)
+1：2 +2：2
AttraqtiA (PRS)
-1：1 0：1
Aurgelmir (PRS)
-2：1 -1：1
G e n g a o z o (PRS)
-2：1 -1：1
HIVEMIND (PRS)
-1：1 0：1
Rise of the World (PRS)
-2：1 -1：1
彼方の夢へと (PRS)
-1：1 +1：1
UNKNOWN LEVELS (PRS)
-2：1 -1：1
γuarδina (PRS)
-3：1 -2：1
NULL APOPHENIA (PRS)
-2：1 -1：1
Journey
-2：1 -1：1
以上です。保留となった譜面のうち、新曲・新譜面に関しては来週ごろに最終決定を行います。
とにかく全体として投票が非常に少なく、採決が困難な状態となっています。評価できる譜面のみで良いので投票よろしくお願いします。
また、今回反映された譜面に関してもしばらくの間新規の投票を募り、それらの評価次第で決定を変更いたしますので、こちらも投票していただけるとありがたいです。
追記
・>> 3100さんの提案に関して、Lv 7 / 7+の各譜面に「現Lv7(7+)」の備考を追加しました。ご意見やより良い案がある方はどうぞ。
・個人の意見に対する過度な批判や暴言はおやめください。ちなみに補足しておくと、あるレベルの上位譜面がその一つ上のレベルの下位譜面をTC難易度で上回ることはしばしば起こり得るので、「この譜面より簡単な(難しい)上位(下位)レベルの譜面が存在する」＝「詐称(逆詐称)」とは限りません。同レベル内での比較を主軸に評価をしていただけると幸いです。
おそらくSayonara Hatsukoi (ETR)の難化備考を忘れてます(suomiのETRについている基準上)
ご指摘ありがとうございます。反映しました。
Journey -2
クロートと星の観測者 ETR 0
γuarδina -2
AttraqtiA -1
Aurgelmir -2
G E N G A O Z O -1
HIVE MAIND 0
Ver5.4.0の集計です。今回反映するもののみ記載いたします。
(※)のついたものは同票だったため私の独断で反映するものです。
Innocence
-1：2 0：2
→-1(人によっては難化)で反映(※)
Innocence (ETR)
-2：1 -1：1 0：1 +1：1
→-1(人によっては難化)で反映(※)
狂恋ROMANCE
-3：1 -2～-1：1 -1：1
→-2(人によっては難化)で反映
Qovat
0：1 0～+1：1 +1：1
→0(人によっては難化)で反映(※)
クロートーと星の観測者 (ETR)
0：1 +1：2 +2：2
→+1で反映
AttraqtiA (PRS)
-1：2 0：1
→-1で反映
Aurgelmir (PRS)
-2：2 -1：1
→-2で反映
G e n g a o z o (PRS)
-2：1 -1：2
→-1で反映
HIVEMIND (PRS)
-1：1 0：2
→0で反映
γuarδina (PRS)
-3：1 -2：2
→-2で反映
Journey
-2：2 -1：1
→-2で反映
【保留】
Rise of the World (PRS)
彼方の夢へと (PRS)
UNKNOWN LEVELS (PRS)
NULL APOPHENIA (PRS)
及びVer5.5.0以降の全譜面
採決が困難な状態が継続しています。評価できる譜面のみ、1~2譜面のみでも構いません。次回アップデートの際でも良いので投票よろしくお願いします。
大変だと思いますけど、集計間違ってますよ。
自分が3104で狂恋に0で投票してるのに含まれてないです。(もしかしたら他も?)
失礼いたしました。集計に0を1票追加し、-1(人によっては易化)で再反映いたします。
確認したところ他の集計ミスは無さそうです。ご指摘ありがとうございます。
Distorted Fateだけやったので
FTR→0
9.6にしてはかなり素直。アークが大振りだったり、ラストのトリルでFARやLOSTが出やすいが、難所はこの程度だと思った
ETR→−1
10.9の中ではマシ。10＋適正者ならノマゲまでなら問題ないと思われる。ただ、タップ中心の譜面なので体力は結構使う