ポテンシャル研究所
このトピックはWiki内の「ポテンシャル研究所」ページにあるコメント欄と連携しています。
ポテンシャルや譜面定数についての考察を共有するトピックです。
書き込みについて
- ログインは不要です。ハンドルネーム欄は空欄でも構いません。
- ツリー表示の場合は各コメント下部の+ボタンを、タイムライン表示の場合は投稿日時右の返信ボタンをクリックすることで、特定のコメントに返信する形で書き込むことができます。
- 誹謗中傷など、トピックにふさわしくない発言は予告なく削除する場合があります。
Arcaea Wiki@zawazawa
ポテンシャル研究所
258
コメント
views
1
フォロー
通報 ...
v2.0.0の追加曲を全て反映完了
僭越ながらもこんなもの作ってみました
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1R--5j_XuA7zN9fKs4U71zITNvnw4MV_e2OTALoKPMz0/edit?usp=sharing
一応最新バージョンまで対応しているのでぜひ
補足：各譜面のスコアを打ち込めば現時点でのベスト枠を計算・表示できます
譜面別ポテンシャルについて質問なんですが、9960kとった時って譜面定数+1.6と1.4のどちらになるんですか？両方とも値が同じなので疑問です
いつもありがとうございます。
Twitterにて以下の検証結果をいただきましたのでこちらで共有させていただきます。
V2.2.0の新曲全譜面調査完了しました。
個別ページの更新も、反映が漏れていた分を含めて全て反映しておきました。
>> 74の方が作られたリストを若干変更し、ver.2.5.0 (TANO*Cコラボ)まで反映したレベル9以上限定のポテンシャル計算用リストです。各楽曲のベストスコア、recent曲の譜面定数、スコアの3つの入力が必要になります。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HpbgVpIDdO-xlrZyPEa05WH1rsduIeHykLq1PRLKR0M/edit?usp=sharing
レベル9限定と書きましたが、正確にはレベル9且つFTR限定です。
9,949,999～9,800,000
譜面定数+1.0+(スコア-9,800,000)/400,000
（上がり方が鈍い）
のところですが、/400,000ではなく/300,000
なのではないかと思います。
関係がないかもしれませんが
ポテンシャルって12.60〜最大いくつまで行くのかは
わかっているのですか？
知識不足で申し訳ありません。
ex乗ったのにポテンシャル下がりました。
迷える音色は恋の歌で、スコアは9968599です。
そもそも”EXランクのスコアを出し続ける限りポテンシャルが減ることはない”ってどういう意味なんだ？
定数低い曲でEx取り続けても普通にポテンシャルは落ちると思うんだけど……
自分なりの解釈での話となりますが、仰る通り譜面定数の低い楽曲でEXを取り続けた場合ポテンシャルは下がるかと。
Recent枠の影響でポテンシャルは落ちるかなと…。譜面定数が高い曲から譜面定数が低い曲に落としたり、どんどんスコアが落ちていけばの話ですが…。
「ゲームの仕様上EXを取り続ければ、Recent枠の追い出しは発生せず、ポテンシャルは落ちない」というのがこれまでの定説でした(少なくとも私はそう信じてました)。
しかし、EXでもポテンシャルが落ちた、という報告がちらほらあるので、どこかのアプデでその仕様が変更されたか、もしくは運営が意図していないバグが発生している可能性があります。もちろん元々EXでも条件を満たせばポテンシャルが落ちる仕様だった可能性もあります。
いずれにせよ、EXを出してポテンシャルが落ちた証拠画像があるなら上げてくれると助かります。
試しにBlossoms[PAST]を連続で30回EX(980万以上990万未満)を取ってみましたがポテンシャル(一応赤ポテです)は落ちなかったので少なくともポテンシャルが落ちるのには特殊な条件が必要そうですね。
すみません、自分の読み違いであった場所を幾つか確認しました。
Recent枠の追い出しが発生しない点に関して理解が出来ていないのですが…。
直近の30譜面でのリザルト上位10譜面(重複可)と書かれている為、30回以上行い、直近30の中の上位10を直近30譜面から外し、次の上位10を以前の上位10より減らすことでRecent枠の譜面別ポテンシャルが下がり、結果ポテンシャルが下がると思うのですが…。
証拠画像は自分がそこまで上手くなく、スコアを調整出来ないので提示出来ず、説得性に欠けますが…。
上手く説明出来ず、又これを特殊な条件であると感じた場合申し訳ありません。
EXを取った場合は追い出される対象が｢最も古い記録｣ではなく｢最も低い記録｣になるのかと。>> 87さんの場合では、Blossomsの記録(定数1.0なのでPMを取ったとしても1.0+2.0=3.0にしかならない)がRecent枠に反映されることなく弾かれ続けたので何度プレイしてもポテンシャルが落ちることはなかったんだと思います
成程、その様な仕様があったのですね。
自分の理解不足でしたね…。
お騒がせして申し訳ありません。
それで結局、>> 83さんの報告が本当なら、原因って何なんですかね？今のところ、バグ以外に説明のしようがないのですが。
初コメ失礼します。「同期ズレの修正」が原因ならこの現象の再現が可能です。
なるほど、自分は端末を複数機種所持していないので検証できませんが、それならいけそうですね。
早速上に反映しておきます。
もし「同期ズレの修正」が起きていないのにEXランクを取ってポテンシャルが落ちた場合、このコメント欄で報告してください。(>> 83さんももしこのコメントを見ていたなら、ポテンシャル降下の原因が「同期ズレの修正」だったかそうでないかコメントしてくださると助かります。)
既出かもしれませんが、曲の譜面定数がアップデートにより修正されたことはあるのでしょうか？
また、ないという場合も実際に確認しているのでしょうか？
提案として、譜面定数の最終更新日を記録するのはどうでしょうか
本来は定数表製作に携わった方が答えるべきなんでしょうが、返信がない模様なので、代わりに私がお答えします。
まず、曲の譜面定数はおそらく、実装後に1回調べられた後はほとんど確認されていません。しかし、修正された可能性はかなり低いといえます。理由としては、譜面定数が変更された場合、一部のプレイヤーのポテンシャルがアプデ前後で変動するはずだからです(逆に変動しなかった場合、後続のプレイヤーの方が有利/不利になる事態が発生し、不公平)。現在のところそのような報告は見かけていません。
なので、譜面定数の最終更新日を記録することは現状あまり意味がないと考えます。
EX取ったのにポテンシャルが下がることの原因を推測しました。間違いなくこれが原因だと思います。Recent枠は直近３０譜面分のリザルトのうち譜面別ポテンシャルの高い上位１０譜面を指しており、EXを取った時に譜面別のポテンシャルの上位１０譜面に入らない場合は直近３０譜面分のリザルトに含まれなくなる、ということですが、以下のような状況でEXかつ上位１０譜面に入るリザルトを出した場合はポテンシャルが下がることがあると考えます。
※数値は一例です。
直近３０譜面の譜面別ポテンシャル（上ほど古いリザルトです。（）内はRecent枠内の順位です）
３０ １２．５０（１）
２９ １１．８０
２８ １２．１０（７）
２７ １１．７０
２６ １１．６５
２５ １２．１５（６）
２４ １１．８０
２３ １１．９０
２２ １２．３０（２）
２１ １１．９０
２０ １１．８５
１９ １１．７５
１８ １１．８０
１７ １１．８５
１６ １２．２５（３）
１５ １１．９０
１４ １１．９５（１０）
１３ １２．０５（８）
１２ １１．９０
１１ １２．２５（４）
１０ １１．７０
９ １１．７５
８ １１．８５
７ １１．８０
６ １２．００（９）
５ １１．９０
４ １２．１５（５）
３ １１．８０
２ １１．７５
１ １１．９０
この状況でEXかつ譜面別ポテンシャル１２．００のリザルトを出した場合上位１０譜面に入り、もっとも古く譜面別ポテンシャルの高い１２．５０のリザルトがRecent枠から消えることになります。
この場合ポテンシャルが下がる可能性は十分にあるのではないでしょうか。長文失礼しました。
EXを取った場合の挙動は明記されていないので分かりませんが、おそらくチュウニズムのレートシステムと同じように、最新のリザルトが上位10譜面に入ったとき、削除されるリザルトは最新のリザルト以下のもので最も古いものになる、という仕組みになっていると思われるので上記のようなことは起こらないと考えます。
上記のような例でポテンシャルが下がるなら、もっと多くの報告があがっているような気もしますし。
質問です。
今回のアップデートでrecent枠が全て削除されてポテンシャルが少し下がると聞きました。
最近私は色んな曲のPM詰めをしていて、ポテンシャルもだんだん上がってきているのですが、これはアップデート後に詰めた方がポテンシャルを上げるor維持するには良いでしょうか？
また、公式Twitterが言っていた、ポテンシャルが後々追い付くとはどういうことでしょうか？
私はポテンシャルの仕組みを理解しようと努めてはいますが、まだ完全に理解したとはいえないので、もしかしたらとんちんかんな質問かもしれませんが、お答え頂けたら嬉しいです。
どれくらいの難易度のpm埋めをしているのかにもよりますが……。
例えば(現在の難易度区分で)9以下の譜面なら、気にする必要はあまりないと思います。確かに今回のアップデートでrecent枠は削除されるので、それらの最新リザルトは消えますが、(高難易度のスコアなどにもよりますが)PM詰めによるスコアはbest枠として残ります。また(現在の)9や9+などで実力相応のスコアを出し続ければやがてrecent枠も埋まるので、問題ないと思われます。
今詰めているのは現在でいうレベル9+で、ポテンシャルは12.20ですね…
やはり今のポテンシャル相応のスコアを出し続けないとですよね…
たまたま好スコアが出てポテンシャルが上がった、という時もあるので、recent枠から消えるのは嫌だなとは思っていたのですが、それでポテンシャルが戻らなかったら実力が足りてないっていうことですもんね。頑張ります。
丁寧なご回答ありがとうございました。
今回のアプデでポテンシャルの出しかたが変わらず、かつRecent枠がすべてリセットされれば譜面定数を最大2曲分求めることが可能になるはず…
LVが変わる曲に関しては（2曲分）譜面定数を調べてみようと思います。（こなみ）
ReviXyを3回やった所、自己べ9967522に対し
1回目 9934129(+0.27)
2回目 9919792(KEEP)
3回目 9943695(KEEP)
このことから、Recent枠の算出方法が変更されている可能性が高いです。
Iconoclast
9975589 ポテ0.28上昇
迷える音色は恋の唄
9909520 ポテ0.28上昇
あくまで仮説ですが、9900000で定数+1.5になると思います
また、Recent枠に同じ曲が入らなくなった可能性も高いです
Tempestissimo(FTR) 9713975→WORLDでのプレイ結果が10.7 定数は10.5前後
Tempestissimo(Beyond) 8556181→WORLDでのプレイ結果が9.5 定数は11.3前後
…FTRはともかくBeyond、GLFR最強の譜面定数が現状維持だとしたら定数低すぎるのでは？
同様に
Dantalion(FTR) 9255848→プレイ結果10.2 定数は10.7前後
#1f1e33(FTR) 9090704→プレイ結果10.0 定数は10.7前後
#1f1e33は計算結果が微妙な値だったので10.8以上の可能性もありますが…それでもこれも低すぎるのでは？？？
細かい数値が無いのであまり有用な情報じゃないかもしれませんが
折角やってみたので書いておきます。
ポテリセット直後：8.23
1.Modelista、Sheriruthとその他何曲かをプレイした結果のポテ：9.10
2.その後Sheriruthのみ30回全lostで放置した結果のポテ：8.80（-0.30)
3.念のためその後さらに10回ほどSheriruthを全lost放置したがポテは8.80のまま
4.その後一回Sheriruthをプレイ：9.09（+0.29）
5.その後一回Modelistaをプレイ：9.08（-0.01）
※「4.」「5.」のスコアは何れも「1.」で出したスコアより少し低かった
このことから導き出される仮説
・Recent枠の履歴は今までと同じ30曲分と思われる
・ただし30曲から追い出されるのは「その時プレイしていた曲分のみ」と思われる
Recent枠検証の参考になれば幸いです。
#1f1e33
スコア6555000程度で素値5.0 GL対立で10.3
定数は10.9でした。
使用計算機 v1.07
特に9,9+は譜面定数が変更されている可能性があるので、これまでの譜面定数も再調査したほうがよいと思います。
Red and Blueが旧定数9.7のところ9.4になってるようです。
スコア7024187、生Step5.1、Step値89で最終Stepが9.2で計算機の結果が定数9.4
ついでだから他の曲も調べてみた
神奈川9.0→9.0
Cybernecia9.8→9.5
Monochrome9.7→9.6
Nhelv9.8→9.9
全譜面で定数が減ってるわけではないから
Ver3になって定数計算機が使えなくなったわけではないと思われ
妖艶魔女やミルザムのような難易度が9→10に変更された場合譜面定数はどうなるんでしょう？
どうやら9→ 9.0~9.6
9+→ 9.7~9.9
10→ 10.0~10.6
10+→ 10.7~10.9
11→ 11.0~
となっているようです。(既に知っていたらすみません)
そしてTwitter情報によると(10+、11組)
Tempestissimo 11.5
Grievous Lady 11.2→11.3
Fracture Ray 11.1→11.2
最強STRONGER 11.0(残留)
Axium Crisis 10.6→10.9
World Vanquisher 10.6→10.9
#1f1e33 10.9
Cyaegha 10.8(残留)
Ringed Genesis 10.7→10.8
Dantalion 10.8
Singularity 10.4→10.7
Harcyon 10.7(残留)
ouroboros 10.6→10.7
とのことです。
あ、TempestissimoはBYD譜面です
続き(10組)
cyanine 10.5→10.6
Tiferet 10.5→10.6
GLORY：ROAD 10.5→10.6
corps-sans-organes 10.6(残留)
Tempestissimo(FTR) 10.6
guardina 10.5(残留)
怒槌 10.4→10.5
Garakuta 10.3→10.4
Valhalla:0 10.5→10.4
Nirv lucE 10.3(残留)
Ether Strike 10.2→10.3
Sheriluth 10.6→10.2
aterlbus 10.5→10.2
Metallic Punisher 10.3→10.2
IZANA 10.1→10.2
PRAGMATISM 10.1(残留)
conflict 10.2→10.1
Skarlet Lance 10.3→10.1
Modelista 10.0(残留)
妖艶魔女 10.0(残留)
Vicious Heroism 10.0(残留)
Alexandrite 9.9→10.0
Mirzam 9.9→10.0
です。