ドイツ用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%C9%A5%A4%A5%C4
br8.0が慣れなさすぎて死にそう どうやったらうまく立ち回れるんや… 近距離マップとかleo1でどうやって戦うの?
ABとRBで多少違うが基本拠点には近寄らない。そして敵の正面に当たる地域には近づかない。遠距離かぺちぺち突つく。それしかないよ
物陰から三人称視点で索敵しつつ、砲塔をよそに向けてたりでこっちに気づいて無さそうな敵が居たらさっと出てズドンだぞ
レオ1は概ね↑の通りで、近距離戦用に重装甲組(マウス、パットン)か、快速組(DF105、BMP-1、ヴィーゼル)、高火力組(ラケーテン)をチョイスするといい。市街地は装甲、生存性、火力、取り回し(旋回、速力、サス)が大事だから。
陸戦BR6.7が苦手。もっと装甲で暴れらると思っていたがHEAT持ちばかりできつい。自分にはBR4が合うのか
敵に装甲を押し付けたいならやっぱりパンターDを軸にした5.3ですよ!というかパンターDですよ!
真に装甲頼みできるのはヤクトラかな。第二世代連中が当たらないBRがまで上がってったから、以前と比べたらHEAT飛んでくる頻度は減ってる。大口径榴弾は増えたけど
BR6.7最大の問題はBRが一つ上のデッキがほぼ存在しないことだな。格上マッチになると、こっち側ほぼ6.7組で7.3,7.7組とやりあうことになるそして8割格上マッチ
レオパルド軍団とRakJpz42目指してるけど足遅いなドイツ陸……中国ソ連日本より遅いとは思わないんだ!
レオの何にのって中ソ日の何と比較しているんや
自分もランクIVで足遅いやつしかいなくて発狂しそうになってたな。M41で乗り切ったけど思い返すとあいつもあんまし足が早くない…。
日陸の話ですかね?
独陸の話よ。米はM18乗って、英はクロムウェル車体に乗って、ソ連はT-34に乗ってそれぞれ走り回ってたから、虎2の遅さに耐えられなかった。
これは失礼、たしかにそこらの独陸には碌な軽戦車がいませんね。ただT-34に乗れるならパンター系統は使えそうなものですが
うん。最近ヘリ開発とスペードつけるためにオールパンターデッキ乗り直してるけど、図体デカいのと英国比で遅いのを除けば割と使いやすいね。当時はM41乗り回してM48作って、Ru251とウィーゼルと組んでランクVを開けた記憶。
カノパンに乗ろうカノパンに
カノパンねー。いい車両だと思うのでなんで自分はフル改修まで乗らなかったのか謎。仏のCA Lorraineなんかは楽しく乗れてたので、旋回砲塔かKE弾かどっちかが欲しいタイプなんかもしれない。
カノパン、M41、Ru251...流石にランク4に足遅いやつしかいないは誇張だと思う
数え上げたらそこそこいるんだと思うけど、当時Skill Issueでカノパン乗りこなせてなかった自分にとってはRu251を買おうと決意するまではM41だけしかなかったんよ。ところで枝の自分の方に話が移っちゃってるけど、木主もランク4の話をしてるでよかったんかね。
マウザーって今死んでる?瑞メッサー乗ってて当てても全く撃墜出来んのやけども
特に変わった感じはない。強いていうなら榴弾バグなくて周りの20mmが強いから弱く感じる
今更気づいたけど再編ツリーになってからの三号くん、なんでE→Bの順なんだ…いやまぁどっちも予備だから作らんでもいいから些事だろうけどさ
東独時代の車両でまだ実装できるやつあるかな?
既存ならT-55とかZSU-23-4とかで新規ならBRDM-2にATGM積んだシリーズとかかな
T-54、T-55、PT-76、BMP-2、2S1、2S3、ZSU-57-2、ZSU-23-2あたりはあるみたい
独は7.0~7.3,8.3~9.0,10.7~11.3がガラガラ閉店だからそこを埋める車両があるといいんだが…というか同じBRに多すぎて溢れる
10.7~11.3でいえば、ドイツ本国のではないけどギリシャの2A6HELに105mm積んだやつなんかは出せるかも。火力は2A4以下だけど、防御はStrv 122や2A7Vと同等という曲者。
あんまり確証はないんだけどM41ってjpz4-5と比べてなんかこう加速とか坂のぼる時のパワーとかが無くない?
JPZ4-5が機動力化け物だからね……そんでいてM41は軽戦車のわりにはもっそりしてるよね
Jpz4-5が19.6hp/tで6速、M41が21.5hp/tで4速、M18が22.6hp/tで6速、Marder A1が20.5hp/tで8速、BMP-1が23.1hp/tで5速ってあたりを考えると、ギアが少ないのがもっそり感の原因なのかね。
そうそう低速域がもっそりした感じがするの いったん速度乗れば速いって事なんだろうけどね
確か、M41は3速→4速がやたら広くて35km/h辺りで頭打ちになりやすいはず… あとは十中八九、履帯性能
3号N型がバトルパスの軍票で交換できそうなんだけど、乗ってて楽しい車両だろうか 3.0辺りも車両が多いからデッキを組むのは問題なさそうだけども
いつからかわからんけど、数カ月ぶりにSBでFw190乗ったらFM変わってるな。揚力を生み出さなかったフラップがちゃんと揚力生み出すし、フルブレーキで前転しなくなってる
果たしてドイツ機乗りが優秀なレーダーに感動する日は来るんですかね
SPS-Kでランク7の機体開発したんだけどランク7で護符つけるなら何が良いかな?
F4Fでロケット基地爆めちゃ稼げておすすめです
木が空戦して開発したいならMiG23
基地爆は味方と競合して精神すり減らすし空戦して開発したいかな。MiG-21より23の方がいいの?ボトム多そうだけど
21の方がボトムなったら辛いと思う23はまだ24Rあるから安定して1~2キルできるR60Mもヘッドオンで1.2kmから撃てばまあまあ当たるんで今11.3アホみたいな多いからボトムなっても12.3そんな数おらんマッチになる
なるほど。23に付けることにするよ。ありがとう
VIDARや99式なんかが実装されたんだしそろそろPzH2000来てくれないかなあ。個人的には自走榴弾砲の中で一番カッコイイと思う。とは言ってみたものの、、、「射撃速度は非常に優秀で、10秒間に3発、1分間に8発、3分間に20発である。」wikipedia情報だけどこれが本当ならぶっ壊れになりそうだから無理かな
直射できるかできないかの議論どうなったんかな。最後にフォーラム見た時は自称元連邦軍兵士の人が「直射してるの見たから出来ると思うよ!」と言ってたけど。あとなんか2020年に提案受け取ったあと新フォーラムに移行した時に引き継がなかったらしい?その後はことごく蹴ってるみたいだし。
メーカーサイト見ると予備直接照準器あるっぽくない?あとLRFもあるらしい
自称◯◯は信用しないのが🐌のスタンスだから、何かしらの裏付け資料探していそうではある。
尚裏付け資料出すと”機密情報だ!”とか言われて中々難しい話である。
https://www.knds.de/en/systems-products/tracked-vehicles/artillery/pzh-2000/ このサイトによると2キロまでなら直接照準はできるみたい
あれ?ヴィルカスのページ消えた?
ん?と思ったけど普通にあった、ツリーに記載されてたのが外されたか?
そもそもミシシッピ以外のイベ機がwikiのツリーに追加されてなかったね。報告ありがとうございます!
wiesel1にスパイク発射機を載せたWiesel1 MELLSてのがあるらしいけど、次に駆逐ツリーで追加されるとしたらこの戦車になるのかな?
戦中ドイツツリー通常ツリーに優秀な機体多過ぎて課金機体何買えばええの状態過ぎて辛い…
いまどうやって買うか知らんけどD-13はBRも考えれば戦中ドイツ最強格の戦闘力あると思う。
3960DPのパックで買えるぞ。Dora パック
D-13は陸RBでもヤーボしてから余裕で制空できるし楽しくてオススメ
(/ω・\)チラッ
(/(00)・\)チラッ
ちゃんと豚鼻になってやがる
無難にDo335B-2買っとけば何でもできていいぞ~
RB陸・空で遊んでいますが、課金ジェット機でお勧め有りますか?因みに空はまだレシプロ機でジェット機の開発まで進んでいません。
最高ランクだとドイツってぶっ壊れすぎませんか?
陸戦での話です
いまのところ陸最高BRはスウェーデンとドイツの2強だね
レオ2倒せねぇ!車体も弾くしクソ
レオ2a4持って行こうと思うんだけど頭に何を連れていけばいいか悩む
ドイツって鹵獲機他ツリーと比べて充実してるのに鹵獲スピット無いんやなサンボル2種もあるのに…
空RBの重戦闘機か攻撃機でおススメの機体教えてほしいです。
陸のローランドが避けられないんだけどどうすればええの?
su-25とかのヤーボで対地してる
エネルギー使うけど左右に振ったりバレルロールで簡単に躱せるとおもうけど、まっすぐ飛ぶのはもちろん無しだけどS-25を遠距離から撃ってすぐに回避機動取れば大丈夫じゃない?あと敵の主戦場につくまでは低空飛行で
MG151が全く当てられないんだけど同じ人いるかな?日本もイギリスもソ連もアメリカもどの20ミリも普通に当てられるのにドイツだけ全く当たらない。600メートル先の敵に200発使ってもヒットすらしなかった時は流石に自分の腕に萎えた
なんか分かるわ。他国の機関砲は普通に当てれるのにMG151は弾がすっぽ抜けて当てずらいんだよな。特別弾速が遅い訳でもないんだけど
レオ2PLを開発できたけどやっぱり運用するならレオシリーズは必要?
キルできるならプーマやTAM2C、ウィーゼル1A2と組ませても良い。どっちかというと大事なのは立ち回り。PLは改造元の2A4から引き継いだ弱点である砲手サイトを格下にすらに余裕で抜かれるので狙撃に徹した方がいい。砲手サイトはAPで350mm、HEATで690mmくらいしか防御力ないうえにここを抜かれると砲手と車長が気絶で即反撃不能にされて死だから。
オッケーありがとう、実質駆逐みたいに扱えば良いのね、買って乗ってみるわ
夏のアプデで信管設定が追加されるらしいからDM11を完全な着発で運用できることに期待したいな…
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
br8.0が慣れなさすぎて死にそう どうやったらうまく立ち回れるんや… 近距離マップとかleo1でどうやって戦うの?
ABとRBで多少違うが基本拠点には近寄らない。そして敵の正面に当たる地域には近づかない。遠距離かぺちぺち突つく。それしかないよ
物陰から三人称視点で索敵しつつ、砲塔をよそに向けてたりでこっちに気づいて無さそうな敵が居たらさっと出てズドンだぞ
レオ1は概ね↑の通りで、近距離戦用に重装甲組(マウス、パットン)か、快速組(DF105、BMP-1、ヴィーゼル)、高火力組(ラケーテン)をチョイスするといい。市街地は装甲、生存性、火力、取り回し(旋回、速力、サス)が大事だから。
陸戦BR6.7が苦手。もっと装甲で暴れらると思っていたがHEAT持ちばかりできつい。自分にはBR4が合うのか
敵に装甲を押し付けたいならやっぱりパンターDを軸にした5.3ですよ!というかパンターDですよ!
真に装甲頼みできるのはヤクトラかな。第二世代連中が当たらないBRがまで上がってったから、以前と比べたらHEAT飛んでくる頻度は減ってる。大口径榴弾は増えたけど
BR6.7最大の問題はBRが一つ上のデッキがほぼ存在しないことだな。格上マッチになると、こっち側ほぼ6.7組で7.3,7.7組とやりあうことになるそして8割格上マッチ
レオパルド軍団とRakJpz42目指してるけど足遅いなドイツ陸……中国ソ連日本より遅いとは思わないんだ!
レオの何にのって中ソ日の何と比較しているんや
自分もランクIVで足遅いやつしかいなくて発狂しそうになってたな。M41で乗り切ったけど思い返すとあいつもあんまし足が早くない…。
日陸の話ですかね?
独陸の話よ。米はM18乗って、英はクロムウェル車体に乗って、ソ連はT-34に乗ってそれぞれ走り回ってたから、虎2の遅さに耐えられなかった。
これは失礼、たしかにそこらの独陸には碌な軽戦車がいませんね。ただT-34に乗れるならパンター系統は使えそうなものですが
うん。最近ヘリ開発とスペードつけるためにオールパンターデッキ乗り直してるけど、図体デカいのと英国比で遅いのを除けば割と使いやすいね。当時はM41乗り回してM48作って、Ru251とウィーゼルと組んでランクVを開けた記憶。
カノパンに乗ろうカノパンに
カノパンねー。いい車両だと思うのでなんで自分はフル改修まで乗らなかったのか謎。仏のCA Lorraineなんかは楽しく乗れてたので、旋回砲塔かKE弾かどっちかが欲しいタイプなんかもしれない。
カノパン、M41、Ru251...流石にランク4に足遅いやつしかいないは誇張だと思う
数え上げたらそこそこいるんだと思うけど、当時Skill Issueでカノパン乗りこなせてなかった自分にとってはRu251を買おうと決意するまではM41だけしかなかったんよ。ところで枝の自分の方に話が移っちゃってるけど、木主もランク4の話をしてるでよかったんかね。
マウザーって今死んでる?瑞メッサー乗ってて当てても全く撃墜出来んのやけども
特に変わった感じはない。強いていうなら榴弾バグなくて周りの20mmが強いから弱く感じる
今更気づいたけど再編ツリーになってからの三号くん、なんでE→Bの順なんだ…いやまぁどっちも予備だから作らんでもいいから些事だろうけどさ
東独時代の車両でまだ実装できるやつあるかな?
既存ならT-55とかZSU-23-4とかで新規ならBRDM-2にATGM積んだシリーズとかかな
T-54、T-55、PT-76、BMP-2、2S1、2S3、ZSU-57-2、ZSU-23-2あたりはあるみたい
独は7.0~7.3,8.3~9.0,10.7~11.3がガラガラ閉店だからそこを埋める車両があるといいんだが…
というか同じBRに多すぎて溢れる10.7~11.3でいえば、ドイツ本国のではないけどギリシャの2A6HELに105mm積んだやつなんかは出せるかも。火力は2A4以下だけど、防御はStrv 122や2A7Vと同等という曲者。
あんまり確証はないんだけどM41ってjpz4-5と比べてなんかこう加速とか坂のぼる時のパワーとかが無くない?
JPZ4-5が機動力化け物だからね……そんでいてM41は軽戦車のわりにはもっそりしてるよね
Jpz4-5が19.6hp/tで6速、M41が21.5hp/tで4速、M18が22.6hp/tで6速、Marder A1が20.5hp/tで8速、BMP-1が23.1hp/tで5速ってあたりを考えると、ギアが少ないのがもっそり感の原因なのかね。
そうそう低速域がもっそりした感じがするの いったん速度乗れば速いって事なんだろうけどね
確か、M41は3速→4速がやたら広くて35km/h辺りで頭打ちになりやすいはず… あとは十中八九、履帯性能
3号N型がバトルパスの軍票で交換できそうなんだけど、乗ってて楽しい車両だろうか 3.0辺りも車両が多いからデッキを組むのは問題なさそうだけども
いつからかわからんけど、数カ月ぶりにSBでFw190乗ったらFM変わってるな。揚力を生み出さなかったフラップがちゃんと揚力生み出すし、フルブレーキで前転しなくなってる
果たしてドイツ機乗りが優秀なレーダーに感動する日は来るんですかね
SPS-Kでランク7の機体開発したんだけどランク7で護符つけるなら何が良いかな?
F4Fでロケット基地爆めちゃ稼げておすすめです
木が空戦して開発したいならMiG23
基地爆は味方と競合して精神すり減らすし空戦して開発したいかな。MiG-21より23の方がいいの?ボトム多そうだけど
21の方がボトムなったら辛いと思う23はまだ24Rあるから安定して1~2キルできるR60Mもヘッドオンで1.2kmから撃てばまあまあ当たるんで今11.3アホみたいな多いからボトムなっても12.3そんな数おらんマッチになる
なるほど。23に付けることにするよ。ありがとう
VIDARや99式なんかが実装されたんだしそろそろPzH2000来てくれないかなあ。個人的には自走榴弾砲の中で一番カッコイイと思う。とは言ってみたものの、、、「射撃速度は非常に優秀で、10秒間に3発、1分間に8発、3分間に20発である。」wikipedia情報だけどこれが本当ならぶっ壊れになりそうだから無理かな
直射できるかできないかの議論どうなったんかな。最後にフォーラム見た時は自称元連邦軍兵士の人が「直射してるの見たから出来ると思うよ!」と言ってたけど。あとなんか2020年に提案受け取ったあと新フォーラムに移行した時に引き継がなかったらしい?その後はことごく蹴ってるみたいだし。
メーカーサイト見ると予備直接照準器あるっぽくない?あとLRFもあるらしい
自称◯◯は信用しないのが🐌のスタンスだから、何かしらの裏付け資料探していそうではある。
尚裏付け資料出すと”機密情報だ!”とか言われて中々難しい話である。
https://www.knds.de/en/systems-products/tracked-vehicles/artillery/pzh-2000/ このサイトによると2キロまでなら直接照準はできるみたい
あれ?ヴィルカスのページ消えた?
ん?と思ったけど普通にあった、ツリーに記載されてたのが外されたか?
そもそもミシシッピ以外のイベ機がwikiのツリーに追加されてなかったね。報告ありがとうございます!
wiesel1にスパイク発射機を載せたWiesel1 MELLSてのがあるらしいけど、次に駆逐ツリーで追加されるとしたらこの戦車になるのかな?
戦中ドイツツリー通常ツリーに優秀な機体多過ぎて課金機体何買えばええの状態過ぎて辛い…
いまどうやって買うか知らんけどD-13はBRも考えれば戦中ドイツ最強格の戦闘力あると思う。
3960DPのパックで買えるぞ。Dora パック
D-13は陸RBでもヤーボしてから余裕で制空できるし楽しくてオススメ
(/ω・\)チラッ
(/(00)・\)チラッ
ちゃんと豚鼻になってやがる
無難にDo335B-2買っとけば何でもできていいぞ~
RB陸・空で遊んでいますが、課金ジェット機でお勧め有りますか?因みに空はまだレシプロ機でジェット機の開発まで進んでいません。
最高ランクだとドイツってぶっ壊れすぎませんか?
陸戦での話です
いまのところ陸最高BRはスウェーデンとドイツの2強だね
レオ2倒せねぇ!車体も弾くしクソ
レオ2a4持って行こうと思うんだけど頭に何を連れていけばいいか悩む
ドイツって鹵獲機他ツリーと比べて充実してるのに鹵獲スピット無いんやなサンボル2種もあるのに…
空RBの重戦闘機か攻撃機でおススメの機体教えてほしいです。
陸のローランドが避けられないんだけどどうすればええの?
su-25とかのヤーボで対地してる
エネルギー使うけど左右に振ったりバレルロールで簡単に躱せるとおもうけど、まっすぐ飛ぶのはもちろん無しだけどS-25を遠距離から撃ってすぐに回避機動取れば大丈夫じゃない?あと敵の主戦場につくまでは低空飛行で
MG151が全く当てられないんだけど同じ人いるかな?日本もイギリスもソ連もアメリカもどの20ミリも普通に当てられるのにドイツだけ全く当たらない。600メートル先の敵に200発使ってもヒットすらしなかった時は流石に自分の腕に萎えた
なんか分かるわ。他国の機関砲は普通に当てれるのにMG151は弾がすっぽ抜けて当てずらいんだよな。特別弾速が遅い訳でもないんだけど
レオ2PLを開発できたけどやっぱり運用するならレオシリーズは必要?
キルできるならプーマやTAM2C、ウィーゼル1A2と組ませても良い。どっちかというと大事なのは立ち回り。PLは改造元の2A4から引き継いだ弱点である砲手サイトを格下にすらに余裕で抜かれるので狙撃に徹した方がいい。砲手サイトはAPで350mm、HEATで690mmくらいしか防御力ないうえにここを抜かれると砲手と車長が気絶で即反撃不能にされて死だから。
オッケーありがとう、実質駆逐みたいに扱えば良いのね、買って乗ってみるわ
夏のアプデで信管設定が追加されるらしいからDM11を完全な着発で運用できることに期待したいな…