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ZSU-57-2

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編集者Snow
作成: 2016/10/29 (土) 13:31:47
最終更新: 2017/03/19 (日) 22:34:52
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1
名前なし 2016/10/31 (月) 23:02:21 5accd@a0265

シルカ来たならもうこいついらなくね?ゲームバランス的に邪魔だし

2
名前なし 2016/11/01 (火) 00:39:52 a3022@af95b >> 1

ソ連が無双してんだから十分バランスとれてるでしょ

3
名前なし 2016/11/01 (火) 09:53:14 535c5@47d59 >> 1

シルカが来てくれたことで対空戦闘はシルカにお任せして、こいつは対地戦闘により集中できる。最高のバランスだ

4
名前なし 2016/11/01 (火) 10:04:21 e6cb6@5ecf6 >> 3

さらに駆逐戦車化が進むな

5
名前なし 2016/11/02 (水) 16:05:50 55f75@00e93

PS2のマーセナリーズってゲームで使えたような・・・

6
名前なし 2016/11/04 (金) 00:20:44 5accd@802c2

柵とか森があるマップだと暴れまくってんなコイツ。砲塔旋回38度/sって、クーゲルがバランスで17度までnerfされたのとはエライ違い様だな…

7
名前なし 2016/11/04 (金) 00:34:58 a3022@af95b >> 6

ソ連だからね。修理費爆上げも喰らわないしいくらなんでも露骨に優遇しすぎ

8
名前なし 2016/11/05 (土) 16:25:55 3a9ac@516c8 >> 6

この子は実車があるからね...

9
名前なし 2016/11/29 (火) 08:00:11 d48a5@a8b18

コイツをBR1戦場に持って行くことを妄想することがある

10
名前なし 2016/11/29 (火) 11:23:53 c6464@b642c >> 9

調子乗って囲まれて一撃爆散してそう

11
名前なし 2016/12/10 (土) 16:51:09 a620e@f48e9

RBのRP上げたほうが良いだろこいつ

12
名前なし 2016/12/10 (土) 17:01:57 3e063@57182 >> 11

SPの事か?だったら既に1度上がってるが。もし今こいつをたくさん見た場合は最初からこいつで出てる人達だから、SP上げたところで関係ない。

14
名前なし 2016/12/10 (土) 20:24:02 3a9ac@516c8 >> 11

こいつは一応SPを上げられてる。こいつがポンポン出てくるのはSPシステムの問題だな。一度死ぬと、その車種のSPが上がるんだがそれ以外の車種はSPが上がらない。MBT(中戦車)で300以下のスコアしか出せずに死んだ後にMBT(中戦車)で出ようとしてもSPがおよそ4割増くらいになってるため出られない。けれど、対空戦車であるこの車両はSPが初期設定値のままだから出れる。つまり、相対的に見て必要SPが少ない事になる。だから、ゴキブリのように湧いて出てくるように感じる。

15
名前なし 2016/12/10 (土) 22:19:37 3a9ac@516c8 >> 14

違ったわ、対空戦車以外で死ぬと対空戦車だけ必要SPが増えないんだわ。まあ結論は変わらんな。

16
名前なし 2016/12/13 (火) 01:13:50 23b13@95da6

側面からの3斉射でT32倒してて草 もうコイツ削除して良いんじゃない?

17
名前なし 2016/12/13 (火) 01:35:11 466dc@d54f8 >> 16

西側の高機動軽装甲っていう思想と相性が最悪なんよね

18
名前なし 2016/12/13 (火) 08:18:43 3006f@76c38 >> 17

そもそも現状全ての戦車を破壊できてしまう、本来はマウスを撃破出来ない筈なんだがそれもモデリングの関係で撃破出来てしまうらしいし・・・

19
名前なし 2016/12/13 (火) 08:19:50 8c325@b8c34 >> 17

マウたんぇ...

21
名前なし 2016/12/15 (木) 17:19:22 3a9ac@516c8 >> 17

でも実際まうまうが最も相性良いよねwショットトラップを何度も上手く起こさないと抜けないこいつに対して75mmと必要ならば12.8cmであしらうことの出来るまうまう。

20
名前なし 2016/12/15 (木) 13:40:51 e166f@85273 >> 16

戦後の装甲薄い西側戦車を屠ってソ連オナニーするために実装した車両だから削除はできないやろ ある程度装甲の厚いSTBに期待するしかない

22
名前なし 2016/12/16 (金) 02:49:23 3b71a@a5280 >> 16

T32の側面なんてペラペラ何だからこいつでなくても爆散してるだろ雑魚

23
名前なし 2016/12/16 (金) 04:58:27 838e3@7cb8b >> 16

そのBR帯で側面を取られる時点で自分の腕をうたがわなかったんですかね... マウスでもない限りどんな戦車でも側面取られたら死を意味するんだよなぁ... 主は遠距離からの攻撃に徹してどうぞ

36
名前なし 2016/12/17 (土) 03:45:07 修正 838e3@7cb8b >> 23

こいつを削除しろって言うなら俺のT-54 7割の死因がレオパルドだからレオパルド削除な?^^

37
名前なし 2016/12/17 (土) 06:25:50 7bfe2@af95b >> 23

↑ソ連様には他国(特に独英)の選択肢の少なさとかわからないんでしょうね。只でさえ格下じゃまともに対抗できないソ連戦車がゴキブリのように湧いて来るから必然的にMBTで死なない立ち回りが求められるの。格下どころか対空でも西側MBT倒せるソ連にだけは文句言う資格ないわ

38
名前なし 2016/12/17 (土) 08:40:59 f7e5b@30c5d >> 23

恨むなら昔の設計者たちを恨めよ

39
名前なし 2016/12/17 (土) 09:36:37 f0088@fc553 >> 23

×ソ連は対空砲でも西側MBT倒せる ○西側MBTは対空砲すら防げない装甲にしてしまった

40
名前なし 2016/12/17 (土) 09:45:36 511dc@ba03e >> 23

↑↑↑ 撃たれる前に撃つんやで?ZSUなんて怖かねぇ(白目)

41
名前なし 2016/12/17 (土) 09:53:06 e166f@85273 >> 23

やっぱりソ連擁護は頭おかcやで

42
名前なし 2016/12/17 (土) 11:13:58 65a6c@5a50c >> 23

頭おかしいのはどちらも一緒なんだよなぁ まあ自分の好きな国になると熱くなるからしょうがないね

43
名前なし 2016/12/17 (土) 16:58:58 e9765@60eae >> 23

結論 全部Gaijinのせい

44
名前なし 2016/12/17 (土) 17:31:07 e8e83@d34e1 >> 23

可変倍率照準器といい簡単に整備できる簡易的な構造といい、ソ連はわりと戦車に関しては実戦向きなものを作ってるよな…

45
名前なし 2016/12/17 (土) 23:21:12 3a9ac@516c8 >> 23

究極的な問題としては、WT界の鉄人クルーが悪いと思うの。つまりAPDSbuffオナシャス

46
名前なし 2016/12/17 (土) 23:55:06 3006f@76c38 >> 16

結局はBVVの訳わからんバランス調整が悪いんであってソ連、ドイツ乗りどっちも悪くない、BVVが全部悪い 陸の報酬が少なすぎるのも確率跳弾も徹甲弾の威力が低すぎるのもミサイルが実装されたのも全部BVVが悪い、と言う訳でこの争いは終わり!

47
名前なし 2016/12/18 (日) 03:27:28 f7e5b@30c5d

てかこやつも装甲ペラ淫だから…

48
名前なし 2016/12/19 (月) 20:07:11 e9765@60eae >> 47

すっごく卑猥な装甲してそうだな・・・(ゴクリ)

49
名前なし 2016/12/24 (土) 01:36:45 598bf@7f7b7

あれ、コイツってこんな射撃の時揺れたっけ。特に横向けて撃つと滅茶苦茶ブレて2発目以降まともに飛んでいかないぞ。

53
名前なし 2016/12/26 (月) 16:40:22 838e3@ef8c5 >> 49

地上目標に当てにくくなる修正じゃないかな? でも航空機には心なしか当たりやすくなった気がする

54
名前なし 2016/12/27 (火) 00:18:08 598bf@7f7b7 >> 53

そういう方向でプチナーフするとは面白いことするな……アルティメット大口径機関砲って感じがしてカッコいいからいいんだけど。

50
名前なし 2016/12/25 (日) 21:29:25 3924d@c2ac1

砲塔旋回速度が遅い(大嘘)。せめてこれくらいは修正してほしい

51
名前なし 2016/12/26 (月) 14:10:57 3a9ac@516c8 >> 50

"ジェット機相手には"遅い旋回。なお西側MBT相手には...

52
名前なし 2016/12/26 (月) 16:37:26 838e3@ef8c5 >> 51

だから問題なんだろ? 戦車相手にしかならない旋回速度だからな

55
名前なし 2017/01/04 (水) 21:08:22 2aa2e@a0265

このテキトーに撃っとけば勝てるみたいな車輌はやめてほしい…

56
名前なし 2017/01/04 (水) 22:36:44 7d08a@6ccd0 >> 55

まあ、対空車両はそういうの多いからしゃあない。旧ゲパルトなんかもっとひどい

57
名前なし 2017/02/02 (木) 04:17:13 7bfe2@af95b

今回のアプデで調整されなかったとか絶句するしかない。利益よりイデオロギーってホントだったんだな

58
名前なし 2017/02/02 (木) 18:03:12 09fca@f48e9

今回のアプデでクーゲルとゲパルトnerf食らってるのにこいつだけ放置とか露骨過ぎよ

59
名前なし 2017/02/02 (木) 18:22:32 修正 81bf9@ee5e2

なんでほかの国の最高BR対空砲に修正入ってんのにこいつは入らないんですかね・・・・

60
名前なし 2017/02/02 (木) 18:23:10 42fa2@b8f5d >> 59

ん?コイツってOHしないの?しにくいってだけじゃなくて?

61
名前なし 2017/02/02 (木) 19:22:12 3a9ac@516c8 >> 60

全くしないよ。レートが低いからかね

64
名前なし 2017/02/02 (木) 19:26:51 42fa2@b8f5d >> 60

あーなるほどなぁ…装填も2秒位あるしその間に冷却されるのかな

71
名前なし 2017/02/02 (木) 20:40:07 598bf@7f7b7 >> 60

オーバーヒートはしないけど、特に水平射撃は反動キツくなってかなりバラけるようになったよ。中距離以上で連射するとまともに当たらん。

72
名前なし 2017/02/02 (木) 20:43:19 42fa2@b8f5d >> 60

戦闘距離が短くなったのかな?連射しなければ当たる?

73
名前なし 2017/02/02 (木) 20:50:20 598bf@7f7b7 >> 60

少し前からこういう風になってて、それから特に検証してとかしてないから体感でしかないけど・・・指切りで連射してもバラける印象。バラけないようにするには結構感覚あけないとダメかもしれない。

75
名前なし 2017/02/02 (木) 20:58:00 3a9ac@516c8 >> 60

1発1発感覚開けて撃てば砲が未改修でも800mくらいまでは狙ったところに安定して飛ぶからバラけるのはあんまり気にしなくても良い。実戦だと長くても400m以上の攻撃はそう無いからね

76
名前なし 2017/02/02 (木) 20:58:39 修正 42fa2@b8f5d >> 60

うーん、その位なら何とかなりそうだけどなぁ…やっぱり使ってみないと分からないなぁ…

62
名前なし 2017/02/02 (木) 19:23:17 3a9ac@516c8 >> 59

BR-281UオンリーベルトにHE混ぜるとかしても良かっただろうに。ゲパルトなんかより対地のキルレが良い事から目を逸らすバランス調整担当が無能って事がよく分かるね

63
名前なし 2017/02/02 (木) 19:25:01 3a9ac@516c8 >> 62

ThunderSkillの統計ZSU-57-2 ゲパルト

77
そして2度と戻らなかった 2017/02/03 (金) 01:40:48 1a87b@f1353 >> 62

ZSUに狩られる味方が多過ぎるので、IT-1とZSUが調整されるまでしばらくやめます

65
名前なし 2017/02/02 (木) 19:43:14 修正 42fa2@b8f5d

ちょっと文句っぽくなっちゃうけどなんでコイツってABの修理費安いんだ?同じソ連対空車両のZSU-23-4でも5000越えてるのに…対空がやりにくいからか?

66
名前なし 2017/02/02 (木) 19:50:58 3a9ac@516c8 >> 65

ABだとそんな強くないから許してあげて...

67
名前なし 2017/02/02 (木) 19:59:14 修正 42fa2@b8f5d >> 66

そうなんか、他の対空車両が修理費高いのにコイツはそんなに高くないから気になったんだよね

68
名前なし 2017/02/02 (木) 20:27:58 08f2f@7d035 >> 66

肝心の57mm砲が航空機に当てにくい、オープントップ+装甲ペラペラ、対戦車戦闘しようにもレーダーで位置ばれて死ぬ。

69
名前なし 2017/02/02 (木) 20:32:25 7bfe2@f54e4 >> 66

砲塔旋回速い初速速いから後退翼ジェットでもないかぎり甘え、そもそもソ連にだけ7.7以上に相当する対空砲が2門もある時点でな(しかも対戦車対空で分業できる)

70
名前なし 2017/02/02 (木) 20:33:31 修正 42fa2@b8f5d >> 66

オープントップでペラペラなのは仕方ないとはいえ対空車両なのに対空がキツイのは悲しいな 対戦車戦は相手を選ぶか工夫しないと…って感じかな、ソ連以外の中戦車なら一応正面から倒せるけど重戦車は側面取る立ち回りになるか

74
名前なし 2017/02/02 (木) 20:52:04 08f2f@7d035 >> 66

57mm砲、弾速は悪くないしむしろいいほうなんだけど、発射間隔が大きいからなぁ

78
名前なし 2017/02/05 (日) 00:33:56 7bfe2@216d8

史実通り徹甲弾積みます。バランスのため砲旋回は上げてます。対空能力が低めなため全弾徹甲弾でも問題ありません。都合良すぎ

79
名前なし 2017/02/05 (日) 00:56:03 3b71a@8df79 >> 78

顔真っ赤やな

80
名前なし 2017/02/05 (日) 01:00:27 2aa2e@95da6 >> 78

旋回は史実なのかなぁという気もするけど、じゃあクーゲルのnerfはどうなるんだろうという…てかクーゲルもゲパルトもランク的に基本的には側面か後面を取らないと抜けないんだよね。なのにこいつは正面からでもワンパンさえできる、薄いのが多いとはいえそれがこのランクの特徴だからもはやバランス崩しに来てるとしか思えないよね…

81
名前なし 2017/02/05 (日) 02:11:47 修正 dea5b@7f7b7 >> 80

シルカ持ってない身とすると、いくら対地が強くても肝心の対空が難しいこいつは中々歯痒い。難しい分敵機落としたときの嬉しさも大きいんだけどさ。その点クーゲルはバンバン敵機叩き落としてて羨ましいんだぜ。

82
名前なし 2017/02/05 (日) 02:24:37 e1f07@30c5d >> 80

シルカは本格的な対空砲って感じだけどこいつはやたら仰角のとれる自走砲

85
名前なし 2017/02/05 (日) 13:48:19 2aa2e@32901 >> 80

クーゲルって砲塔旋回が遅くなってるから遠距離でしか追従出来ないし即応できないんだよなぁ…てか上手い人なら結構当ててくるし対空やるのは辛いっていうなら早くシルカを開発すればええやん

86
名前なし 2017/02/05 (日) 15:52:23 3b71a@8df79 >> 78

お、そうだな

83
名前なし 2017/02/05 (日) 09:46:16 838e3@2ff67

こいつで対空してると88mmで対空してる気分になるわ ロマン対空だな

84
名前なし 2017/02/05 (日) 10:56:34 dea5b@740a7 >> 83

コイツの対空射撃派手だし楽しいよな。(当たるとは言っていない)

87
名前なし 2017/02/08 (水) 22:00:16 7d08a@6ccd0

高貫通APベルトにHEが混ぜられたね。これでやかましい連中が少しでも静かになればいいけど

88
名前なし 2017/02/08 (水) 22:01:12 7bfe2@46e6a >> 87

なおAPHEオンリーベルトに切り替えればいいだけな模様

89

まあ、そうなるな

90
名前なし 2017/02/09 (木) 11:56:46 3b71a@8df79 >> 88

か、貫徹ちょっと下がるし・・・

96
名前なし 2017/02/10 (金) 17:27:31 3a9ac@516c8 >> 88

距離によっては抜かれなくなったよ、やったね!

91
名前なし 2017/02/09 (木) 14:09:30 2aa2e@32901 >> 87

やかましいって言うかぶち壊してたからしゃあない

92
名前なし 2017/02/09 (木) 20:23:25 9a57f@65e52

お、弾薬に修正入ったのか。嬉しいなぁ

93
名前なし 2017/02/09 (木) 21:05:21 2aa2e@0af74 >> 92

APHEに修正が入ってないからあまり意味はないけどネ…

94
名前なし 2017/02/10 (金) 00:16:02 045fd@e16e4

てか、チハやイゴと同口径なんか…

95
名前なし 2017/02/10 (金) 00:27:04 37084@1086c >> 94

口径長はダンチだけどな

100
名前なし 2017/02/11 (土) 22:24:56 8c325@a77ac >> 94

口径だけで砲を見るのはやめた方がいいと思うゾ

119
名前なし 2017/02/14 (火) 14:03:27 293ea@044bb >> 100

チハイゴも連装にしたら(出来ない)強いと思った(小並)

97
名前なし 2017/02/10 (金) 19:27:21 修正 953ea@18a0c

こいつ弾のスピード速いから そこら辺の対空戦車より撃墜とか楽なんだよなぁ 陸も空も制覇できるってやっぱソビエトバイアス

98
名前なし 2017/02/10 (金) 19:40:39 7bfe2@ef17d >> 97

砲塔旋回も速いしな。クーゲルなんかよりよっぽど適正ある

99
名前なし 2017/02/11 (土) 21:46:58 7ad96@28f4b >> 98

クーゲルは砲塔旋回が史実よりもnerfされているからね。一方こいつはbuffされているし…Gaijinさん、クーゲルが対空番長しててOPなので徹甲弾マシマシにしてZSU57は対空厳しいので榴弾もっと増やしてあげてください:)

101
名前なし 2017/02/11 (土) 22:56:50 838e3@e0823 >> 97

エアプ乙 こいつの連射遅い弾が小さいジェットに当たると思うのか?

105
名前なし 2017/02/12 (日) 00:32:31 2aa2e@6f32d >> 101

対空強くなりたきゃシルカ開発すりゃええだろ。別にバシバシ敵機を落とせる必要なんてない。ただ言えるのは砲塔旋回は速いのと1発の威力がデカい、それに初速も悪くないこと。ABなら見越し点があるしレシプロしか出てこない、RB以上でも引きつけて撃てばポテンシャルはあると思うんだよね

106
名前なし 2017/02/12 (日) 00:50:47 修正 953ea@18a0c >> 101

 徹甲弾でも57ミリだから粉砕できるし むしろ自分はクーゲルとかの方が当たらん 弾道いいから照準はのぞかないで当ててるわ
そもそもがt3457でも普通に当たるっていうねw

107
名前なし 2017/02/12 (日) 01:01:09 598bf@7f7b7 >> 101

シルカ作ればいいって言うのは確かにそうなんだけど、それちょっと論点違くない……? T-34/57でも当たるってのは凄いな。その技術とこいつの初速と連射が合わさればそりゃ対空でも活躍できそうだ。憧れちゃうぜ同志。

108
名前なし 2017/02/12 (日) 01:32:20 2aa2e@6f32d >> 101

論点違うもなにも 高速ジェットを落とせないんだったら57君の出番はそこまでってことだ。高速機を楽に落としたいなら闘い方を変えるか速いとこシルカに乗り換えるか、そういう 活躍したいけど難しいみたいな車輌なんて沢山あるんだぜ。幸いにもシルカがいるからランクVの空が無防備になることもないし

110
名前なし 2017/02/12 (日) 01:54:26 838e3@e0823 >> 101

↑それが論点ずれてるっていうんだよなぁ

112
名前なし 2017/02/12 (日) 02:30:16 修正 4020f@41c8c >> 101

(よく砲塔旋回遅い連射遅いって見るけど、ダスターやクルセイダーに比べりゃ遥かにグルングルン回るし威力もあるんだから、これで当てられないってーのは性能以前に自分のaimに疑問を持ったほうがいいんでないかと思うのは俺だけかね)

113
名前なし 2017/02/12 (日) 02:33:02 30f50@502f9 >> 101

旋回性能だけでしか判断できないってこれマジ?

114
名前なし 2017/02/12 (日) 03:12:47 da72b@40058 >> 101

他のAAと比べてあまり当たらなくても、当たるときは当たるし当たったら落とされるので、戦闘機から見れば他のAAと同じ程度危険。だから近づきたくないし、索敵と対地もほぼ出来なくなる。そういう意味では十分AAとして機能している

116
名前なし 2017/02/12 (日) 21:04:56 662ff@bb586 >> 101

12mm持ちシャーマンも対空砲としてかなり怖いから近づきたくないもんな…

117
名前なし 2017/02/12 (日) 22:44:13 e24d5@fbb96 >> 101

普通にダスターでもジェット落とせるしケーリアンでもジェットは落とせる。砲塔旋回ごみってるクーゲルの方がジェット機なんて捕捉すら出来なくて無理。初速が遅かろうがちゃんとあわせて弾幕張れてりゃ当たるし落ちるわ

115
名前なし 2017/02/12 (日) 03:55:55 1a87b@23716 >> 97

もう全対空砲HE系統の弾のみで対空だけやってもらうかたちで

118
名前なし 2017/02/13 (月) 10:31:33 662ff@bb586 >> 115

ホントそれ、全SPAAの徹甲弾削除すりゃあいい、みんな仲良く戦車戦でハッピーだ

111
名前なし 2017/02/12 (日) 02:18:22 b1e54@54801

というより 遠距離で狙いすぎなんじゃないの? 自分は低空侵入してくるまで身を潜めて スピード落としながら余裕ぶっこいて偵察してるときとかねらうとポンポン落ちるで 

120
名前なし 2017/02/23 (木) 20:08:01 03884@3311a

露骨なRussian BIAS、せめて修理費位はクーゲルの100億倍にしとけカス。

121
名前なし 2017/02/23 (木) 20:42:12 3b71a@8df79 >> 120

顔真っ赤だな雑魚

122
名前なし 2017/02/23 (木) 23:46:03 2aa2e@6f32d >> 121

(顔真っ赤はわかるけど雑魚ってなんだ…

123
名前なし 2017/02/24 (金) 08:03:42 4fa85@2aaf2 >> 121

(ZSU-57如きで騒いでる雑魚って事なんじゃないかな…

129
名前なし 2017/03/01 (水) 10:11:44 7bfe2@fd30d >> 121

こいつ如き他国に配っても問題ないよな

124
名前なし 2017/02/25 (土) 01:36:48 d48a5@531b4 >> 120

船体崩壊で対処しやすくなったよな。レオで遭遇すると困るのは相変わらずだけど、シェリダンでは困らなくなった。

125
名前なし 2017/02/25 (土) 02:11:39 1a87b@258f7 >> 124

こいつも船体崩壊適用されるの?まあ前から撃てばワンパンではあったが…

126
名前なし 2017/02/25 (土) 02:34:09 c9ad6@fe233 >> 124

うん、バッチリ適用されてる。(むしろ対空車両の大半が・・・)とりあえず、確認はこちらから

127
名前なし 2017/03/01 (水) 03:46:35 63198@c2ac1

88トラックみたいに自走砲カテゴリにしてくれないかな

128
名前なし 2017/03/01 (水) 09:08:39 dea5b@7f7b7 >> 127

一応ちゃんと対空射撃出来るから多少はね?(役に立つとは言っていない)

130
名前なし 2017/03/28 (火) 14:11:47 155de@e6df9

ZSU-37との間BR開きすぎてるけど途中に何か差し込まれる予定あるのかな?