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アメリカ雑談掲示板

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管理人
作成: 2016/05/18 (水) 21:26:58
最終更新: 2017/04/23 (日) 12:37:00
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3676
名前なし 2017/05/20 (土) 13:31:18 b89fb@5f6a9

今回のM2buffによってアメリカはかなり初心者向けツリーになったな。P-47D、P-51、P-38Gは元々初心者でもかなり一撃離脱しやすい方だったし、これでイギリスに変わって空最強の座を占められるかもしれん

3678
名前なし 2017/05/20 (土) 14:19:11 5e33c@27196

P-47の火力がえらいことになってる

3679
名前なし 2017/05/20 (土) 15:06:32 cf4a7@c7cd3

PB4YのBR気になるなぁ…。8000ポンド・12.7×12・最高速400 km(b24より遅い)事を考慮して4.7くらいだと助かるんだけど…(4.7はdo217と同じ)

3686
名前なし 2017/05/20 (土) 19:14:34 5635c@68f1a >> 3679

6.0だぞ

3687
名前なし 2017/05/20 (土) 19:35:23 cf4a7@c7cd3 >> 3686

あっ…観賞用ですね

3682
名前なし 2017/05/20 (土) 15:13:38 6a93a@79e03

無理だと言うのは分かるけどwtでB-36に乗って見たいよなぁ

3683
名前なし 2017/05/20 (土) 15:20:38 4058a@9b6b7 >> 3682

ユーザーモデルならたしかいたはず 公式としてなら…まぁ、辛抱強く待てばいつかは…

3684
名前なし 2017/05/20 (土) 16:09:42 68d4f@abb59

キングコブラは格闘戦するならA-10とC-3どっちがいいん?というかキングコブラがWEP焚いても馬力が1しか上がらないのはなんかおかしくね?

3685
名前なし 2017/05/20 (土) 16:13:45 7dc9e@adbfa >> 3684

一撃離脱はA-10格闘はC-3、wepのことはわからんけどソ連に課金機があるだけに機体性能はしっかり優遇されてる

3688
名前なし 2017/05/20 (土) 19:50:22 2dbd4@102a3

アメリカ今無双状態ですな

3689
名前なし 2017/05/20 (土) 20:05:20 修正 7dc9e@8afd6 >> 3688

酷すぎたのが強い目の妥当になったぐらいじゃないか?使える機体めっちゃ増えたし本当に新しいツリーが一個追加された時ぐらい楽しい。これでナーフが来たらフォーラムに抗議しに行くからみんな協力してくれよな

3690
名前なし 2017/05/20 (土) 20:17:32 2dbd4@e6f1a >> 3689

アメリカの利点の遠距離射撃が強化されて良い(^_^)

3691
名前なし 2017/05/20 (土) 20:23:27 67833@e4c9d >> 3688

それでも全盛期に比べると安定性はガタガタなんだよなぁ。目に見えるほど撃ち込んだのに平然と飛んでる時もあればちょっとバラ撒いただけで主翼折れとかあるし米軍機の凡性能を考えると即着火するブローニングのほうがありがたい

3692
名前なし 2017/05/20 (土) 21:41:44 修正 13d0b@27196

やっと対日戦で史実通りアメリカが勝てるようになったな。今まで調子に乗っていた日本機だが、本気を出したアメリカの前に日本機はなすすべもなく落とされていく状況に感動を覚える。GJガイジン

3694
名前なし 2017/05/20 (土) 22:08:08 5844a@674fc >> 3692

もともと勝ててたんだけどね。へたっぴがおおいから・・・。今は楽勝過ぎて後が怖い。

3730
名前なし 2017/05/21 (日) 15:16:38 26a9e@53c71 >> 3694

する必要のない他国煽りやっといて、反論されたら嫉妬扱いとかドン引きだわ…

3731
名前なし 2017/05/21 (日) 15:21:46 修正 0c3ae@27196 >> 3694

他国煽りに該当するコメントあったか? あとここはアメリカについて語る板だからドイツの愚痴を言うのはスレチってことにそろそろ気付いてくれ。

3735
名前なし 2017/05/21 (日) 16:27:27 7bd00@6ab55 >> 3694

じゃあそのアメリカ板で必要ない日本機がどうとかって話題を出した木主がスレチって事で終わり!閉廷!以上!これで解散!帰ってどうぞ

3736
名前なし 2017/05/21 (日) 16:28:58 bd0b9@351ed >> 3694

木主に責任押し付けて全部すむんならそれでいい。消えて、どうぞ

3737
名前なし 2017/05/21 (日) 16:34:16 0c3ae@27196 >> 3694

散々暴れておいて最後は木主の責任にしてうやむやにしようとする屑 教科書のような責任転嫁には草も生えない

3738
名前なし 2017/05/21 (日) 16:39:08 c5f4a@351ed >> 3694

7bd00@xxxxくんさぁ、そろそろ自分の頭のおかしい行動に気づいた方がいいよ  取り繕ってるつもりなんだろうけど恥の上塗りしてるだけだぞ

3739
名前なし 2017/05/21 (日) 17:52:06 26a9e@53c71 >> 3694

日本機は〜、の下りが他国煽りでないと言うならなんなのか…

3744
名前なし 2017/05/21 (日) 18:21:23 修正 c5f4a@351ed >> 3694

そんなんでわざわざこの板に出張してきてネチネチと関係ない話をしてたんか  理由がくだらなすぎる

3747
名前なし 2017/05/21 (日) 18:29:00 26a9e@53c71 >> 3694

ID見ろよ。そっちは俺じゃねーよ。アメ機乗りは脳筋なんて言われてキレてる奴らばっかりなのに、他国煽りしてんのが違和感あるからコメントしたんだよ

3749
名前なし 2017/05/21 (日) 18:32:46 c5f4a@351ed >> 3694

何を勘違いしてるのか知らないが、別にお前のみを指して言ってないぞ。

3693
名前なし 2017/05/20 (土) 21:58:38 41ce6@b8f5d

今ブローニングがめちゃくちゃ強くなったって聞くけど爆撃機の銃座はどうなの?

3695
名前なし 2017/05/20 (土) 22:10:16 13d0b@27196 >> 3693

強い。搭乗員が育っていれば敵が迎撃に上がってきても食える

3696
名前なし 2017/05/20 (土) 22:33:52 修正 41ce6@b8f5d >> 3695

それはいいな!因みにB-25はどう?

3697
名前なし 2017/05/20 (土) 22:37:13 13d0b@27196 >> 3695

後方と上面に迷い込ませれば強い

3699
名前なし 2017/05/20 (土) 22:55:50 41ce6@b8f5d >> 3695

成程、ありがとうございます

3705
名前なし 2017/05/20 (土) 23:23:08 a990a@8b9a7

M2が20mm並の威力になっとる。翼が一斉射でもげて楽しい

3712
名前なし 2017/05/21 (日) 07:49:10 修正 8d657@e3c57

SBでドイツの奴等がボコボコ落ちていって楽しい、昔はケツから撃ってもなかなか落ちなかったなぁ... 今は本当この一言に尽きるよ、サンキューブローニング。

3715
名前なし 2017/05/21 (日) 10:33:16 cfcec@60ceb

最近のアメリカ乗り君元気でいいなぁ🎵(´・ω・`) いいなぁ・・・(ドイツ機乗り)

3718
名前なし 2017/05/21 (日) 10:58:54 9237a@f4eb8 >> 3715

フォッケちゃん元気になるといいねえ...

3719
名前なし 2017/05/21 (日) 12:30:54 02475@b8599 >> 3715

すべての国に祝福を!ドイツも強化されると良いね、サンキューブローニング。

3716
名前なし 2017/05/21 (日) 10:38:30 c0fec@ffa78

爆撃機も迎撃機をクソ強ブローニングで燃やせるがこっちもブローニングで燃やされるよくわからない状態

3720
名前なし 2017/05/21 (日) 12:52:58 271e7@b8f5d

まだアサルトでしか使ってないけど最近買ったBf109F4より楽に落とせるね、前のぺちぺちペちが嘘みたいだ

3726
名前なし 2017/05/21 (日) 15:06:43 bd0b9@351ed

M2buffされたけど、またNoobのせいでnerfされたりせんよな?

3729
名前なし 2017/05/21 (日) 15:14:55 5ec18@f911d >> 3726

まぁた単発火力7.7mm未満着火率徹甲弾クラスの時代が来るのか

3732
名前なし 2017/05/21 (日) 15:26:05 0c3ae@27196 >> 3729

またジェット戦場が地獄になるのか

3733
名前なし 2017/05/21 (日) 16:12:01 修正 0f79b@96850 >> 3729

↑バンシー、パンサー、クーガーが使ってほしそうにこちらを見ている!

3734
名前なし 2017/05/21 (日) 16:26:16 ee41f@8afd6 >> 3726

そん時はフォーラム突撃するからみんな協力してくれ

3740
名前なし 2017/05/21 (日) 17:54:30 c9c3e@53c71

今回12.7mmがBuffされたみたいだけど、それをする根拠ってなに?Buffされたかされてないかじゃなく、現実でこの威力だったっていう根拠ね

3741
名前なし 2017/05/21 (日) 18:02:14 ee41f@8afd6 >> 3740

AP弾の加害力が現実よりかなり少ない可能性は前から指摘されてた、ブローニングの威力は末期まで全く威力不足の声が上がらなかったのを見ると今の威力は本当に妥当だと思う

3743
名前なし 2017/05/21 (日) 18:18:27 c9c3e@53c71 >> 3741

アメリカが大型爆撃機の迎撃があまりなかったからな。声が上がらなかったってのは、根拠としては弱い気がする

3745
名前なし 2017/05/21 (日) 18:23:38 修正 dc2b7@71816 >> 3741

米海軍が特攻機の対処の為に20mmを採用してったから、少なくとも20mmに比べて瞬間火力が低いのは確かだと思う。

3746
名前なし 2017/05/21 (日) 18:28:24 修正 d2fa9@8afd6 >> 3741

P47が圧倒的火力と何処でも評価されたりF8Fが性能上げる為にF6Fから二門減らしてもよいと思うぐらいの威力はあったんだろ、少なくともbuff前の火力はありないし、今でも瞬間火力は20mmには全然及ばん、普通に妥当と言えるはず

3752
名前なし 2017/05/21 (日) 19:02:33 b89fb@5f6a9 >> 3741

↑何の根拠にもなってなくて草

3742
名前なし 2017/05/21 (日) 18:17:09 c9c3e@53c71 >> 3740

軽く計算したら秒間に投射されるエネルギー量は99式2号の約0.75倍程度。実際には空気抵抗による減衰、炸薬の威力(これが一番影響が大きい?)があるから、20mmよりはさらに下がる。特に今回の比較では投射量としてはかなり下の99式2号を用いているから、他の機関砲比だともっと低くなる。

3750
名前なし 2017/05/21 (日) 18:33:58 修正 d2fa9@8afd6 >> 3742

今のブローニングが詳しい威力かは図りかねるが、雑談板で見たパッチだと小口径機銃のAP弾の威力の見直し+機体の翼桁とかのFM見直しだった、まだまだ20mmの方が威力自体は全然高いしその計算通りになってると思う

3753
名前なし 2017/05/21 (日) 20:02:33 68d4f@abb59 >> 3742

だが燃えやすさは12.7㎜のが上なんだよなぁ…それが気になる

3754
名前なし 2017/05/21 (日) 20:11:40 c9c3e@53c71 >> 3742

実際焼夷剤の量とかは20mmの方が勝る筈なのにM2の方が燃やしやすいのはなぜだろう?

3755
名前なし 2017/05/21 (日) 20:17:32 b2f25@8afd6 >> 3742

単純に門数が多いから着火率も向上するし燃料タンクにも命中しやすいんじゃないか?

3756
名前なし 2017/05/21 (日) 20:17:33 02475@b8599 >> 3742

発射レートとか?サンボルなんて12.7mm8だし、20mm2なんかより食らってそうなイメージ。

3757
名前なし 2017/05/21 (日) 20:23:02 68d4f@abb59 >> 3742

イスパノmk5の4門より燃やせるのはさすがにおかしいだろ…

3759

もうそれは威力とか史実云々というより、ゲームシステムと12.7mmがマッチしてるんじゃないかな(適当)

3760
名前なし 2017/05/21 (日) 21:11:59 5b5de@0f318 >> 3740

ぶっちゃけ弾の威力は史実うんぬんよりもゲームバランス的な調整じゃない? 今までもアプデで急に弱くなったり強くなったりするし

3796
名前なし 2017/05/23 (火) 11:07:06 修正 c48a9@861fe >> 3740

てかM2ブローニングで車とかに撃ってる動画やWW2のガンカメラの動画いっぱいあるぞ 探してみれば?

3751
名前なし 2017/05/21 (日) 18:47:37 4325d@6b611

BR5から6辺りの戦闘機何使ってます?ABのデッキが知りたい

3761
名前なし 2017/05/21 (日) 21:13:40 修正 c989c@d836e

上の方の木で、対日戦で史実通り日本機ボコれるどうこう、の話があったが史実では言うて機体性能の差が勝敗とキルレの決定的な差に結び付いてたか?日本軍機がアメリカ機にボコボコにされてたのって、数と練度と編隊空戦のシステムのせいやない?戦中初期から末期通して、数と練度が同じならほぼ互角(アメリカが多く落ちる時もあれば日本が多く落ちる時もあった)ような?ついでにアメリカはイメージほど一撃離脱で戦わずに、結局格闘戦が多かったはずだが。

3763
名前なし 2017/05/21 (日) 21:27:12 02475@b8599 >> 3761

「史実では対日戦で勝利を重ねたアメリカだが、ゲーム内でも史実と同様に勝てるようになったな!」って事じゃないかな?「本気を出したアメリカ」ってのは多分、今回のパッチでM2が強化→アメリカの戦闘機ユーザーが一気に増えたって事からかな?そして結局、格闘戦が多かったってのもソースが大事になってくるんじゃない?ワイはよく分からんがw

3768
名前なし 2017/05/21 (日) 23:22:40 修正 e23bc@d836e >> 3763

>>「史実では対日戦で勝利を重ねたアメリカだが、ゲーム内でも史実と同様に勝てるようになったな!」って事じゃないかな?    とはいうが木主は史実でも同レベル同士の時は勝ったり負けたりで勝利を重ねるという多くは勝てる!て事は無かったって言いたいんじゃない?特攻機・練習機狩りを入れるとまた勝率変わるけど。格闘戦については、有名な奴では1944年6月の硫黄島防空戦(ゼロ戦vsF6F)や1945年3月の松山上空戦(紫電改vsF6F・F4U)の他、米国の某ドッグファイトについての番組でもP51Dvs日本陸軍機sのが紹介されてたな。  余談だがドイツ戦線では、P-47でドッグファイトするあげくバンバンドイツ機を撃墜していく基地外エース部隊がいましたな.....

3774

木主が引用した「史実通り日本機~」って木を自分なりに解釈したやで!うーん、まず同レベルの搭乗員を用意出来たのか、疑問ではあるよね。「戦中初期~末期まで数と練度を維持していれば」という前提も厳しい気がするなぁ。そして格闘戦に関しては、結構実例があるんやな!ヨーロッパ戦線のP47.....基地外エース......ポーランド人と第56航空戦闘群の匂いがプンプンするぜぇ!

3764
名前なし 2017/05/21 (日) 22:02:32 c5f4a@e4642 >> 3761

海軍機なら格闘戦が多かったが陸軍機は一撃離脱中心。そもそもアメリカ海軍航空隊の対日用戦闘教本には一撃離脱は任務の都合上乗っていない。

3766
名前なし 2017/05/21 (日) 22:14:10 c5f4a@e4642 >> 3764

ただし撃墜するためにサッチウィーブの徹底、後ろに付かれたら370km以上ではロールが産廃という弱点を徹底的について右方向へロールしながら逃げる、急降下して離すなど海軍の方が対零戦に関しては詳しい

3770
名前なし 2017/05/21 (日) 23:37:27 修正 e23bc@d836e >> 3764

推測だが陸軍機も戦線によってはそこそこドッグファイトしてたんじゃないか?ポートモレスビー方面を始めとする南方では戦記や文献読む限りドッグファイトもやるにはやってたようだし。というか太平洋戦線の米軍エースってJay T.RobbinsといいGerald R.JohnsonといいRichard Ira Bongといい格闘戦でスコア稼いでる奴ばっかってなんでや・・・しかもP-38 とかで(困惑 ・・・てか5式戦とp-47が南方で戦ったことあるんやな。エースであるNeel E.Kearbyの乗機はP-47で、日本機相手の防空戦で活躍してるのか

3771
名前なし 2017/05/21 (日) 23:39:09 修正 0c3ae@27196 >> 3764

ま、格闘戦でも手痛い目に合うわけだけどな日本は  アメリカの航空兵法でも日本軍機の低空・低速時の運動性を認めているが、高高度性能、高速時の旋回ではわが軍の方が有利ということで、格闘戦をするにしても短時間かつ一定の速度以上でしかやらない。

3772
葉2 2017/05/21 (日) 23:47:58 修正 e23bc@d836e >> 3764

↑ちょっと文章を改変させてもろうたで。P-38で日本機相手にしかも錬度も高かった頃の搭乗員相手に格闘戦してエースとか基地外なんやろうなあ・・・

3797
名前なし 2017/05/23 (火) 11:24:43 c48a9@861fe >> 3764

そういやマクガイアの僚機もP-38で一式戦についていこうとして墜落死したんだっけな 格闘戦したくなくてもせざるを得ないこともあるだろうしなぁ・・・

3767
名前なし 2017/05/21 (日) 22:36:44 c9c3e@53c71

アメ機にのった結果www後ろが見えねぇ…

3769
名前なし 2017/05/21 (日) 23:28:51 5bd87@4471e >> 3767

P-51D「ん?」P-47D「なんだって?」F8F「ほう?」

3775
名前なし 2017/05/22 (月) 00:39:41 26a9e@53c71 >> 3769

お前らの前がヤバすぎなんじゃい

3773
名前なし 2017/05/21 (日) 23:53:41 0c3ae@27196

そういやP-38には加速用のロケットがあったらしいが、ゲーム内でも実装してくれんかな

3776
名前なし 2017/05/22 (月) 00:40:58 0c3ae@27196

アメリカ海軍機ってRBでは乗る価値ある? 陸軍機も一通りアンロックしたからF6Fに再び乗ろうとしてるんだが

3777
名前なし 2017/05/22 (月) 00:45:55 c5f4a@e4642 >> 3776

個人的な感想だがF8F以外は陸軍機を差し置いて乗る価値は無い。どれも上昇、加速が微妙で運動性も特筆するほど無い

3778
名前なし 2017/05/22 (月) 01:11:05 2089a@781b6 >> 3777

F6Fは運動性能いいでしょ、それにコルセアも一撃離脱に徹すればBR低いから強機体だと思うけど。

3780
名前なし 2017/05/22 (月) 01:19:15 590b5@8afd6 >> 3777

そいつらもRBだとやっぱP40Eやらコブラシリーズ、サンダーボルトを差し置いて乗るメリットは薄い

3787
名前なし 2017/05/22 (月) 12:49:32 c5f4a@e4642 >> 3777

F6F運動性がいいと言ってもドイツ機にやや勝る程度で微妙だし、上昇がRB時のBR3.7帯では低めだし、加速も2000馬力級と思えないレベルで悪いし速度も悪いから陸軍機に代わる理由が無いんだよな

3788
名前なし 2017/05/22 (月) 12:50:35 c5f4a@e4642 >> 3777

F4Uはマシだけど、それでもサンボルに代わる理由がほとんどない

3781
名前なし 2017/05/22 (月) 01:30:50 55f0b@321e0 >> 3776

価値観は人によって違うから木主の言う価値が何かは分からないけど、どれも面白い機体だから乗る価値はあると思うよ。

3782
名前なし 2017/05/22 (月) 09:18:31 308fd@7fdea

F9F-2系統って良機体なのに、使っている人少なくない?20mmM3持っているし、威力も十分だと思うんだけど…

3783
名前なし 2017/05/22 (月) 09:25:45 15124@8afd6 >> 3782

BRの割に速度がカスすぎる、今は昔6.7にバンシーがいた時はみんなこぞって使ってたぞ

3785
名前なし 2017/05/22 (月) 12:41:32 8a5e9@96e60 >> 3782

ABの話?RBならF9F系列はみんなお荷物だぞ。-5だけは、中速域の維持旋回率のおかげでmigとやれなくも無いけど...

3784
名前なし 2017/05/22 (月) 12:35:41 d9dfb@a5ce3

シャーマンの後退速度はスピードをここまで犠牲にしてでも何か後退時にトルクが欲しい戦訓的な理由でもあったのだろうか?

3786
名前なし 2017/05/22 (月) 12:43:39 02475@b8599 >> 3784

ボクにも教えてザ○ガ先生!

3790
名前なし 2017/05/22 (月) 22:20:02 a23d5@4914c >> 3784

生産性だと思われ。

3789
名前なし 2017/05/22 (月) 22:17:42 62c05@8bbb0

プロペラのピッチを90にすると100より速度が上がる気がするけど気のせいかな?

3793
名前なし 2017/05/23 (火) 07:50:20 c9a45@0b639

今の連合空RBの何がヤバイってブローニングバフもだけどほぼ全員高度取ってきてしかも味方ほぼ全機芝刈りしない戦闘機な事

3794
名前なし 2017/05/23 (火) 08:47:39 491cb@b72b1 >> 3793

そりゃ今まで当てても落とせないバグみたいな状況が平然とあったから芝刈りでもしてないと赤字だったがいまはそうじゃないからな、この環境は最高だわ

3795
名前なし 2017/05/23 (火) 09:56:21 c5f4a@e4642 >> 3793

味方もマシになったから対日戦での勝率がみるみる上がっていいゾ〜これ

3798
名前なし 2017/05/23 (火) 11:56:35 8603f@21e81

今は強いが、またブローニング君は弱体化されてまうんやろか…