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1535
編集者Snow 2017/06/25 (日) 15:32:19 >> 1525

え~と、続報です。注意喚起として報告いたします。
 今度は「自治厨なりすまし」をして、別の端末でその自治厨(=自分)を非難するという「自作自演」をやってるみたいです。PCとスマホを利用して執拗に荒らす手口とその内容から、4.02の件でWikiを荒らしまくった犯人のうちの一人で間違いないでしょう。
 明らかにおかしい(炎上を狙ったような)自治厨だな?と思った場合は、彼の自作自演である可能性が高いので、反応せずにZawaZawaで通報してください。よろしくお願いいたします。
 また、今後も被害が続くようでしたら、Wiki及びZawaZawa運営に対処を相談する予定であります。

通報 ...
  • 1536
    名前なし 2017/06/26 (月) 15:00:26 3ffa3@a3ee6 >> 1535

    取り敢えず色文字使ってるというだけで噛み付く運営側の姿勢は改めた方がいいみたいですね。そもそもこういう自演が成立してしまうのはM46のページにあるような「色文字使ってるだけで荒らし認定」する管理サイドの運営姿勢が原因ですし。他ページで指摘があったにもかかわらずM46のだけ削除してない辺り、あなたがやったんでしょう?

  • 1537
    名前なし 2017/06/26 (月) 15:27:36 63f74@3ee78 >> 1535

    とりあえずお疲れ様です。通報について質問があるのですけど、通報って気軽にと言うわけでは無いですが、少しでも怪しいと思ったらとりあえずしておくくらいの気持ちで良いでしょうか?香ばしいと感じたコメは今まではとりあえず通報しておいたのですけれど、過敏に反応し過ぎてるのではと不安になる時があります…。

  • 1538
    名前なし 2017/06/26 (月) 16:32:00 c7c0c@92949 >> 1535

    荒らしがスマホを使うせいでなかなかBANできないってのは、色んなwikiで今までよくあった話だし、何故4.02と結びついたのか分からない。特定できた内容とやらを教えてほしい。そこら辺明らかにしてくれないと不信感募る。

  • 1539
    名前なし 2017/06/27 (火) 09:04:52 65f44@3b92f >> 1535

    明らかなスパムはいいとして、そうでない書き込みについて根拠のない同一人物認定でBANなんてやってると、その内色々おかしな事になるぞ。君ら4.02から何も学んでないのな。

  • 1540
    名前なし 2017/06/27 (火) 10:08:41 dc2b7@6b0d7 >> 1535

    4.02と同じだからBANでは無く荒らしてるからBANだぞ?なんか勘違いしてない?

  • 1541
    名前なし 2017/06/27 (火) 11:12:27 65f44@bb3ad >> 1535

    荒らしじゃないのまで通報推奨されてるのは気のせいじゃないよね?

  • 1542

    通報=BANじゃないんだから問題ないでしょ。zawazawaは通報するのにアカウントいるから通報荒らしなんてのもそうそう出無いだろうし。

  • 1543
    編集者Snow 2017/06/27 (火) 13:12:30 >> 1535

    荒らし犯は十中八九このページも見ていますので、それを前提に書いています。管理という立場上、言えない内容もありますが、ご了承ください。
     
    ■「色文字使ってる」かどうかは規制の判断理由ではないです。通報があった場合、通報された投稿者のコメントを一通り確認して、総合的に判断しています。私の場合、意味の解らない内容のスパムや晒し行為・業者と思われる宣伝等はほぼ間違いなく何等かの処置を行っていますが、微妙なのはスルーして管理人さんの判断に任せています。私はあくまでZawaZawaコメント欄の管理補佐ですし。
     M46のページの「~そしてひっそりと息を引き取るドイツ」のコメントは、通報もありましたし、コメント投稿者の情報から判断してほぼ間違いなく今回の荒らし犯の投稿です…が、明らかに荒らし行為と判るような他のスパムコメントとは違い、「スパム」とまでは言い切れない微妙な内容だと判断したので私はスルーしました。管理人さんも特別何も対応していません。
     「あなたがやったんでしょう?」というのは誰に対して、どういう意図でそのような事を書いているのでしょうね。気になりますね。
     
    ■通報に関しては「少しでも怪しいと思ったらとりあえずしておくくらいの気持ちで良い」です。上記の通り少なくとも私は、通報された投稿者の過去のコメントを一通り確認してから、明らかに問題があると判断できた場合のみ何等かの対処を実行していますので、スルーしている通報も(申し訳ないですが)割と多いです。
     確かに些細な内容に対する通報はよく目にしますが、同じ通報者が重要な通報を行ってくれているのを私はこれまで確認していますので、通報者に対する規制とかは今の所ないです。安心してください。まぁ、些細な内容はもうちょっと通報の段階でも見逃してあげて欲しいなぁ、とは個人的に思いますがね(笑 全部の通報を受け付けていたら、Wiki利用者がごそっと減ってしまいそうな感じはするので…。
     
    ■「何故4.02と結びついたのか」について。以前大規模削除荒らしがあったり管理ページが大荒れしたりした時、荒らし被害の実態を把握するために、管理人さんと私のやりとりしている非公開ページで色々とメモを残していったのですが、その時の荒らし犯の一人の情報と、今回の荒らし犯の情報に一致するものが複数あったので、ほぼ間違いないです。
     個人情報となり得るので内容は公表できませんが、ZawaZawaの管理画面ではID以外に多くの投稿者情報が表示されていて、複数ID悪用者の判別がしやすいようになっています。1つくらいならば偶然に一致する情報もあるかもしれませんが、複数一致するとほぼ間違いないです。最近規制されたアカウントやゲストセッションの多くは、ある共通した情報を持っているので同一犯でほぼ間違いありません。ちなみに同じ情報を持つ者が、ZawaZawaコメント欄だけでなくWikiWikiコメント欄でも、過去の荒らし行為の時と同じような特徴的な内容のコメントを、最近投稿した事も既に確認しています。どのコメントとは言いませんが…。
     そして、4.02関連の荒らし犯と言えば、少なくとも私や管理人さん等、あの当時のWikiの荒れ具合を知っている人にとっては「大変しつこい」というのが嫌というほど印象に残っています。実際、Wiki運営に問い合わせたりで本当大変でした。そして今回も、これまでに何度もホストを変更して執拗に荒らし行為を続けて、自作自演行為までしているという、大変面倒くさい状況です。今回特別に私が「注意喚起」として報告したのは、荒らし犯が通報者を惑わせるような迷惑行為を始めたからです。「十中八九4.02関連の荒らし犯と同一人物だからしつこいだろうし、通報者の方も気を付けてね」という注意喚起が報告の主旨です。
     ただ、注意してほしいのは、1540番の方も述べている通り、「4.02関連で荒らした人だから規制する」という事ではないという事です。M46のコメントの通報をスルーしたように、コメント投稿者の正体が荒らし行為者であっても、そのアカウントでの投稿内容が荒らしコメントでない場合は、積極的には規制していません。投稿者の正体に拘わらず、問題のなさそうなコメントに対してはスルーしています。そうしないと、荒らし犯が更生する意味が無くなってしまいますからね。だたし、現在進行形でもある複数アカウントの悪用(自作自演)に関しては看過できませんので、そこはよろしくお願いします。

  • 1544
    名前なし 2017/06/27 (火) 14:12:52 65f44@fa87b >> 1535

    ふむ、やはりな。およその内情は把握した。態々報告ご苦労だった。

  • 1545

    私怨で視野狭窄に陥って一般利用者の視点が欠けたのかと思ったけど、再燃の危険を顧みず今更4.02って言葉を使ったのにはそういう意図があったのね理解した。

  • 1546
    名前なし 2017/06/27 (火) 16:22:27 1a5fe@431fb >> 1535

    ↑×2謎の偉そうな態度に草生える。

  • 1548
    名前なし 2017/06/27 (火) 18:41:19 c0dbe@2fb55 >> 1535

    M46のスル―した件については納得がいかないです。本来コメント欄はその機体についての質問や運用の方針をすでに持っている人から事前に聞いたりする場所であって、「~そしてひっそりと息を引き取るドイツ」というコメント自体が不適切です。他の国の車両に対しての冒涜行為はスパム行為ではなくとも不適切な発言ではあるでしょう。M46自身の話題とも一致せず、関係性が無いように私は見えます。

  • 1549
    名前なし 2017/06/27 (火) 19:38:36 0e405@9cba8 >> 1535

    ↑成る程な、じゃあ「競技としてのゲーム」と無関係な史実の話をしている連中も全消ししないとな。そもそも陸RBだと米軍の相手はドイツ(とお新香と稀にトマトスープ)だから、ドイツの話は無関係どころか物凄く関係があるぞ。ついでに言うとドイツを冒涜する気は全くなくて、むしろ折角開発したのにorzという感が出るよう言葉遣いに配慮したつもりだ。君の綺麗な硝子体が私怨で濁ってしまっているのが残念でならない。

  • 1552

    返答ありがとうございます。