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日本雑談掲示板

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管理人
作成: 2016/03/04 (金) 22:20:01
最終更新: 2017/04/23 (日) 12:39:20
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20624
名前なし 2017/05/26 (金) 23:32:46 28920@f3eed

やべえよ飛燕乙めっちゃ強くなっとる ボンボン燃やせる あとアプデ後の傾向なのかやたらとクリティカルの音鳴ってちょっと気が散る

20625
名前なし 2017/05/27 (土) 00:31:51 bb388@2ae00

陸に早く特甲弾ほしいなぁ。正面向いたチャーチルが結構きつい・・・咄嗟に機銃口撃つなんて難しいしさ

20626
名前なし 2017/05/27 (土) 03:06:52 0b0a4@a6a8d

空だとM2に燃やされるし、陸だとヤーボに殺される

20632
名前なし 2017/05/27 (土) 10:37:14 修正 6f4a0@27196 >> 20626

なんだ、史実通りじゃないか(錯乱)

20627
名前なし 2017/05/27 (土) 07:04:47 e324d@0f720

今日は海軍記念日ですね。

20629
名前なし 2017/05/27 (土) 08:40:17 0a716@3467f >> 20627

本日天気晴朗ナレドモ浪高シ

20631
名前なし 2017/05/27 (土) 09:33:54 a8b62@5a115 >> 20627

Z、揚げ!

20663
名前なし 2017/05/28 (日) 04:57:52 49cbc@decd9 >> 20627

カレー食べよう

20628
名前なし 2017/05/27 (土) 08:37:59 fcd9c@2fb82

74式とか乗ってて思ったんだけどさ、戦後の国産の日本戦車の見た目ってフランス戦車っぽい、ぽくない?AMX-30とか74式と結構似てるし10式目ルクレールっぽいし。

20630
名前なし 2017/05/27 (土) 08:43:00 4058a@1854e >> 20628

個人的にはどちらかというとドイツのLeopardっぽいような気がする

20640
名前なし 2017/05/27 (土) 13:18:48 8762c@de44f >> 20630

というか現代兵器は特に自国の環境に特化させた車両(機体)が多いから一概にこっちが強い、こっちが弱いってのは決められないんでない?

20642
名前なし 2017/05/27 (土) 15:02:20 0719e@ae637 >> 20630

↑2 それらのスペックは確かにチェンタウロも優秀なのは同意だが、低圧砲といえど装輪車両に120mmで重量的には大差ないってのは反動抑制の点で劣るだろうし、対して16式はサスの性能なのか反動抑制に優れてるし、105mmのAPFSDSと120mm低圧砲では貫徹力で差は少ないと思うんだよね。まあ結局は求められる条件が違うから比較できないってのが妥当なのかね

20653
名前なし 2017/05/27 (土) 21:31:43 修正 46fa9@cfa95 >> 20630

チェンタウロ2さんの120mm砲は普通に52口径105mmライフル砲より貫通力高いんですがそれは…ついでに反動抑制も日本と違いサスペンションじゃなく主砲のマズルやリコイルをいじることで反動吸収を実現してる。それだけは誤解しないでほしい

20654
名前なし 2017/05/27 (土) 21:37:11 46fa9@cfa95 >> 20630

ま、チェンタウロの場合国土の関係上、機動戦車として開発されたのに対して日本の16式は機動火力支援車輌として作られたから実質ストライカーみたいなものだが。広義ならともかく、狭義では本来ストライカーMGSとかと比較した方がいいかも

20655
名前なし 2017/05/27 (土) 23:28:38 0719e@ae637 >> 20630

↑2 105mm用の93式APFSDSが貫徹力400mmほどで初期の120mm用APFSDSと大差ない性能って話だから、なら120mm載せてることの優位性は少なくなるわけで、じゃあ反動の強さなどデメリットを考えれば120mm積めるからってのは必ずしも勝ってるとは思えないって話だよ。実際120mmチェンタウロの射撃動画を見ると16式と比べると大きく揺れてる。あと、16式だってマズルの加工はやってるよ

20656
名前なし 2017/05/28 (日) 00:16:44 修正 46fa9@cfa95 >> 20630

初期のAPFSDSと比べてる時点で優位性もクソもないと思うが 現在の120mmは軒並み貫通力560〜600mm以上だぞ?あと榴弾の炸薬量も段違い。反動に関しては別に一言も16式に勝ってるとは言ってないからスルーさせてもらう。国産に愛着を持つのは大事だと思うが、正直↑の場合過大評価しすぎな希ガス  あとチェンタウロ2の主砲は低圧砲じゃなく低反動砲だ。低圧砲と違い、マズルブレーキや駐退器や砲座で反動を抑える。低圧砲は砲弾の薬莢内で圧力を抑え、少しずつ放出して砲身内の圧力を低くするからそもそも低圧砲と低反動砲は原理が違う もう水掛け論になりそうだからこっちは黙るわ。

20657
名前なし 2017/05/28 (日) 00:35:17 修正 0719e@ae637 >> 20630

結構勘違いしていたようだ…。色々ありがとう、俺ももうやめるよ。長いことWTと関係ない話続けてすまん。

20658
名前なし 2017/05/28 (日) 00:37:37 d4c58@34b76 >> 20630

主力戦車と戦うことなんて想定してないし、装甲車や歩兵陣地相手なら105mmで十分のような気がする  ストライカーMGSの日本版だし 

20674
名前なし 2017/05/28 (日) 13:16:12 662ff@de68a >> 20630

想定していない運用、〇〇で十分(十二分とは言ってない)どこかで聞いた言葉

20688
名前なし 2017/05/28 (日) 16:32:09 518a9@67af6 >> 20630

もしかして 九七式中戦車

20641
名前なし 2017/05/27 (土) 14:04:33 8df8f@62d3f

RB初心者だけど鍾馗二型丙つかったら毎回最低1機はおとせてワロタ

20643
名前なし 2017/05/27 (土) 17:18:58 1a87b@1b70a

イタリアって戦後ジェットマッチで独ソ側なんだね…日本も独ソ側にいれてくれよ頼むよ〜ミグとCLの相手もうしたくないんじゃ…

20644
名前なし 2017/05/27 (土) 18:30:31 0b0a4@a6a8d

SBだと米英とも組めるのにRBはドイツonlyとかやめて

20645
名前なし 2017/05/27 (土) 19:29:49 b4757@b0e90 >> 20644

なんでRBは冷戦マッチないんですかね

20646
名前なし 2017/05/27 (土) 20:10:10 5b605@736ef

零戦の20mmを切らして新品の敵が来たときに7.7mmで戦ってたら胴体損傷とか出て毎回吹く

20647
名前なし 2017/05/27 (土) 20:13:38 9dda1@be8c5 >> 20646

7,7baffされたからね下手に20で戦うより強く成ったから

20648
名前なし 2017/05/27 (土) 20:28:54 bb388@2ae00 >> 20647

7.7mmは戦闘機用、20mmは爆撃機にしか撃たない史実どうりでいけるね!

20649
名前なし 2017/05/27 (土) 20:30:04 c9c3e@53c71 >> 20647

されてないよ…

20650
名前なし 2017/05/27 (土) 20:41:05 7dbba@b4eaa >> 20647

Buff定期

20651
名前なし 2017/05/27 (土) 21:20:13 9cb94@b8599 >> 20647

13mm以下の機銃は全てBuffされたってそれ(ry)。いや待てよ、俺の記憶が書き換えられた可能性も......ハッ()

20667
名前なし 2017/05/28 (日) 10:46:27 cc0a7@61ff0 >> 20646

他国で12.7mm撃ってると明らかに燃やしやすくなってるから、7.7mmも何かあるのかねぇ。

20668
名前なし 2017/05/28 (日) 11:02:34 9237a@f4eb8 >> 20667

13mm以下の機銃は全てBuffされたってそれ(ry)

20675

ここ最近アメリカのM2が注目されて「13mm以下の機銃がry」って所を忘れてる人が多すぎてきちぃ.....アメリカのM2がBuffされたんじゃなくて13mm以下、記憶してドーゾ()。

20677
名前なし 2017/05/28 (日) 14:02:44 ba55a@de68a >> 20667

他国でどころかホ103が以前よりはるかに強力になってんだよなぁ

20659
名前なし 2017/05/28 (日) 00:50:07 5ecbe@b07b9

RBで零戦52型でF-82と会敵、攻撃された場合どうすれば対処できますか?

20661
名前なし 2017/05/28 (日) 00:54:50 3f995@1cebc >> 20659

操縦かんを引き込みながら捻ってかわす。

20662
名前なし 2017/05/28 (日) 01:49:55 597d5@f250b

ホ103強すぎてもうホ103

20664
名前なし 2017/05/28 (日) 07:03:26 4e0c4@8bdd9

日本機乗りには少し苦しい時代が来たな…。RBだと機体に着火剤塗ってあんのかってぐらい燃える。熱いょぉ

20665
名前なし 2017/05/28 (日) 08:01:14 49cbc@decd9 >> 20664

そのための機動性(迫真)…頑張って避けよう

20669
名前なし 2017/05/28 (日) 11:06:51 8762c@de44f >> 20664

装甲かなぐり捨てて機動力(白目)で生存性の向上を狙ってたんだからしゃーない。

20676
名前なし 2017/05/28 (日) 13:55:17 f756f@b8599 >> 20669

陸軍としては(ry

20678
名前なし 2017/05/28 (日) 14:42:41 修正 1e07a@516c8 >> 20669

バルバロッサ作戦でのソ連機の損害を見る限り装甲はあまり役に立たないようにも思える...(錯乱

20679
名前なし 2017/05/28 (日) 14:55:54 bb388@2ae00 >> 20669

零戦の設計は「どうせ敵の機銃はそのうち20mm級になるから防弾板つけてもしゃーない、(機動力で回避することに)切り替えていく」って感じだから・・・ まぁ先見性があったことは確かだけど、そうなるの20年後くらいなんですよねぇ・・・

20680
名前なし 2017/05/28 (日) 15:00:14 db243@0ab04 >> 20669

↑それは違うと思うゾ。高速性能と運動性能を両立させるために過度な軽量化が行われてその一環で防弾板の搭載が見送られたんだゾ

20681
名前なし 2017/05/28 (日) 15:38:51 26a9e@53c71 >> 20669

いや、これ結構有名な海軍の考えだろ…。以前も話題になったけど、私見で決めつけて批判するなよ

20687
2017/05/28 (日) 16:24:55 修正 8762c@de44f >> 20669

俺の書き込みが悪かったんだろうけど、史実論争は魔女の巨釜になるから辞めてくれ(素)。ゲームだからしかたないっちゃ仕方ないんだけど、AB/RBモードでは現実(?)よりも簡単に当てることができるから「当たらなければどうということはない」系の機体は大変よね。陸RBだと中途半端に装甲持つよりも高機動車(糞猫、Ru251等)の方が有用なんだが。

20700
名前なし 2017/05/28 (日) 21:41:55 7aa8d@d3fe5 >> 20664

陸軍機乗りとしてはホ103が超強化されたおかげで我が世の春を謳歌してるぞい

20666
名前なし 2017/05/28 (日) 10:41:42 9237a@f4eb8

米で遊んだあとに日にくるとあれ20mmてこんなに効かなかったっけ?てかあたってる?ん?ってなる。

20670
名前なし 2017/05/28 (日) 11:11:05 4ac53@a4037 >> 20666

本当に当たってないんじゃ?

20671
名前なし 2017/05/28 (日) 11:26:53 9237a@f4eb8 >> 20670

それすらもわからん。テストフライトで敵倒してみたけど4~6発当てたらやっと死ぬくらいだったけどこんなもんだっけ。

20672
名前なし 2017/05/28 (日) 12:18:25 31da5@887d0 >> 20666

機体に閃光だけ見えて、判定では全くヒットしてない感じ。スパークリングにしてもこの間のアップデート以降確かに酷い

20673
名前なし 2017/05/28 (日) 12:22:57 9237a@f4eb8 >> 20672

体感だから何とも言えないけど、こんなに倒しにくかったけ?と不思議だった...まぁそのうちマシになってくることを祈って気軽にやるよ

20682
名前なし 2017/05/28 (日) 15:44:32 75ab1@9169c >> 20666

ドイツのマウザーとかもおんなじ感じしてる。多分ラグであたってない。

20689
名前なし 2017/05/28 (日) 16:56:21 9237a@f4eb8 >> 20682

何回かやってたら直ぐ敵機が落ちる試合とそうでないときがあるからラグ関係だと思った。(小並感

20683
名前なし 2017/05/28 (日) 15:46:56 bb388@2ae00

戦中日本戦車にスモーク付きそうな戦車あるのかな?発煙装置とか殆どの戦車でないし・・・

20684
名前なし 2017/05/28 (日) 16:13:00 4058a@409a6 >> 20683

発煙弾なら何両がいたと思うけど発煙弾発射器は戦後じゃないと無理でしょうね

20685
名前なし 2017/05/28 (日) 16:13:53 2089a@781b6 >> 20683

チハの後期生産型とかは砲塔上部に付いてる。運営が実装してくれればね

20690
名前なし 2017/05/28 (日) 18:19:19 01ac2@0304d >> 20683

ハ号コマンダー

20692
名前なし 2017/05/28 (日) 19:32:54 d5239@2a27e >> 20683

ところがどっこい、基本的に車体左側後部に付いてるんだよなー

20694
名前なし 2017/05/28 (日) 20:49:18 bb388@2ae00 >> 20692

付いてる?無線機や消音装置ではなく?

20695
名前なし 2017/05/28 (日) 20:56:17 7dbba@b4eaa >> 20692

これかな?画像1

20697
名前なし 2017/05/28 (日) 21:23:59 ad0a3@72103 >> 20692

それジャッキやで...

20698
名前なし 2017/05/28 (日) 21:33:46 7dbba@b4eaa >> 20692

車体左側後部っていうからソレかと思ったわ。これやろ?画像1

20699
名前なし 2017/05/28 (日) 21:35:45 ad0a3@72103 >> 20692

それやで

20691
名前なし 2017/05/28 (日) 18:23:10 82214@b412f

今回のアプデだ低ランクだとメリットの面が大きいと思うけど高ランクだとまた違うの?

20693
名前なし 2017/05/28 (日) 19:40:20 bb388@2ae00 >> 20691

高ランクで低ランクの機体を見るようになった。BR6.0で鍾馗とか

20703
名前なし 2017/05/28 (日) 22:11:18 82214@98326 >> 20693

えぇ・・・それってかなり迷惑そう

20713
名前なし 2017/05/28 (日) 23:17:39 3f624@bab72 >> 20693

ところがどっこい、普通に活躍してる人がいて恐ろしいんだな、これが・・・

20720
名前なし 2017/05/29 (月) 01:29:19 7aa8d@d3fe5 >> 20693

鍾馗二型丙は小口径baff前も武装以外は高ランクでも通用する性能だと評されていたからなぁ

20696
名前なし 2017/05/28 (日) 21:20:49 42668@b8beb

陸RBの5.3で対地やろうと思うんだけど何がいいかな?今のところ、九七式重爆の50kg×20で天板狙ってやろうと思ってるんだが。

20701
名前なし 2017/05/28 (日) 21:58:19 d1d39@baf80 >> 20696

ベタだけど、流星かな。800㎏で確実に倒せるし、20mmあるから咄嗟の自衛も出来るから便利。

20702
名前なし 2017/05/28 (日) 22:01:17 1312c@4bef9 >> 20696

流星で800kgぽいーして狩れそうなら適当な航空機食って、基地戻って800kgぽいーでいいんじゃね?というか陸RBでは重爆はAAのおやつになるから基本おすすめしない

20704
名前なし 2017/05/28 (日) 22:16:57 42668@b8beb >> 20696

やっぱ流星の方がいいのね……おとなしく九七式重爆は2.3で使っときます。

20705
名前なし 2017/05/28 (日) 22:18:50 bb388@2ae00 >> 20696

それなら50kg20より100kg10のほうがいいよ。流石に50kgばら撒いても危害半径狭すぎて実用的じゃなかった(体験談) 後高BRで重爆出すのなら試してないけど、銀河の500kg2や若干減るけど四式重爆の100kg8にしたほうが いいかと。九七式重爆じゃ速度と火器が貧弱すぎて洒落にならん。

20706
名前なし 2017/05/28 (日) 22:24:53 9dda1@be8c5 >> 20705

射撃精度上げれば調子に乗って来たのパイロット討ち出来るよ。

20707
名前なし 2017/05/28 (日) 22:36:33 bb388@2ae00 >> 20705

四式なら調子に乗ったやつだけじゃなく油断したやつを倒せるようになるで。

20709
名前なし 2017/05/28 (日) 23:03:14 42668@b8beb >> 20705

なるほど、100kg×10も試してみます

20708
名前なし 2017/05/28 (日) 23:03:12 74eb9@279fd

いつの間にかRB飛燕丁が迎撃機リスポンになっとんたんだがいつからだっけ?とりあえず飛燕丙のほうがなぜか迎撃リスポンではなかったが、

20710
名前なし 2017/05/28 (日) 23:05:21 74eb9@279fd >> 20708

さっきからソ連戦のノモンハンと鄭州で迎撃リスになっとたから。

20717
名前なし 2017/05/29 (月) 00:30:06 4d5bf@887c7 >> 20710

じつは結構前からなってたよ。救済措置?だと思ってる

20712
名前なし 2017/05/28 (日) 23:11:54 0b0a4@a6a8d >> 20711

6Killとか凄すぎィ

20714
名前なし 2017/05/28 (日) 23:31:07 ce2a9@12336 >> 20711

97式自動砲が優秀で好き

20715
名前なし 2017/05/28 (日) 23:51:08 0a716@3467f >> 20711

実際装甲板ある分飛龍よりよっぽど優秀なんよねぇ…なぜか速力も飛龍と同等

20718

頑張れば試合を終わらせられるからみんなも百式(以下略 ガチムチ装甲だから銃座要因が死ににくいし何より20mmの単発火力が高いから一発当てるだけでも致命傷になるのが強み

20721
名前なし 2017/05/29 (月) 01:31:48 7aa8d@d3fe5 >> 20711

陸軍重爆の設計思想である「重装甲」「高速」をしっかり体現してる百式くんほんとすき

20723
名前なし 2017/05/29 (月) 07:10:16 28482@822fd >> 20711

呑龍って爆弾何積んだらいいですの?

20729
名前なし 2017/05/29 (月) 08:17:05 3f624@bab72 >> 20723

芝刈りなら50㎏か250㎏。慣れてくれば中戦車程度なら一発で破壊出来て携行弾数の多い50㎏の方が良いかも。ただ、トーチカ等重装甲の目標に対しては数発同時投下等注意が必要

20736
名前なし 2017/05/29 (月) 16:04:56 8b6c1@9b6a4 >> 20723

自分は250kgx4で運用してる。戦車なら1台1発、トーチカ・艦船なら2発で安定して撃破できる。50kgはトーチカ・艦船相手だとヒット止まりのことが多いかな(上手い人ならいけるのかもしれないけど)

20737
名前なし 2017/05/29 (月) 16:40:24 7dbba@b4eaa >> 20723

この前、飛竜の50kg*15で軽巡落としたから大和魂があればいける。まぁ1回で上手く行かなくて2-3回反復攻撃したから45発も食らわせれば&敵機に狙われない強運が必要だが

20716
名前なし 2017/05/29 (月) 00:25:38 5ecbe@b07b9

RBの日本(サイパン、硫黄島)の対空砲なんだけど、なぜあんなにも弱いんだ、ミッドウェーのアメリカ並みにしてくれ

20719
名前なし 2017/05/29 (月) 01:25:27 6f4a0@27196 >> 20716

史実通りだからセーフ(適当)

20735
名前なし 2017/05/29 (月) 14:28:32 6f4a0@27196 >> 20716

史実準拠なのかは知らんけど、アメリカがあんな異常なほど対空砲が強いのは一種の救済処置かと

20722
名前なし 2017/05/29 (月) 05:01:32 82214@6df6a

最近鍾馗買ったんだけど一撃離脱ってどうやるの?
よく狙った的に逃げられてやられはしないけど倒せもしないってパターンになっちゃう

20724
名前なし 2017/05/29 (月) 07:35:43 0a716@3467f >> 20722

一撃離脱ってのは狙ってる事が相手にバレた時点でほぼ失敗。だからひたすら「周りが見えていないおバカさん」を探すこと。見つけたら必中距離まで突っ込んで射撃。真後ろからは当たらんのでやめたほうがいいと思う

20725
名前なし 2017/05/29 (月) 07:37:14 4058a@a1a07 >> 20722

遠距離から撃つと当たらない上に敵に警戒されるからギリギリまで近寄ってから全火力をぶつけるようにすれば何とかいけるのでは

20726
名前なし 2017/05/29 (月) 07:39:57 e23d2@853ad >> 20722

味方を追っ掛けてる敵を狙うといいよ

20730
名前なし 2017/05/29 (月) 08:20:55 3f624@bab72 >> 20722

目標が機動性の良い(今回は回避性能の高い)機体だと逃げられる可能性も上がる(こともある)から、(一部除いた)アメ機や独機、双発以上の機体なんかを優先すると改善するかも。まあ、上手い人だと普通に回避されるんだけど。

20731
名前なし 2017/05/29 (月) 10:07:58 7bd00@9a88c >> 20722

一撃離脱は「一撃」を加える事より無傷で「離脱」して機会を得ることも重要だから...無理に突っ込んでエネルギー失うより標的を選び直した方が良い

20738
名前なし 2017/05/29 (月) 16:52:02 7dbba@b4eaa >> 20722

一番簡単でわかりやすいのは無理な上昇して速度とエネルギー失ってる機体やな

20732
名前なし 2017/05/29 (月) 11:39:57 34e3e@cf352

7.7mmの威力爆上げされたせいでki10ICで重爆を簡単に火だるまに出来て草生える。・・・代わりに零戦の20mm死んだけどな!20mmじゃ中々落ちなくて、7.7mmが当たったら落ちるとかもうこれわかんねぇな

20733
名前なし 2017/05/29 (月) 11:49:22 82214@7459c >> 20732

やっぱりションベン弾じゃないか!

20734
名前なし 2017/05/29 (月) 12:37:57 7bd00@9a88c >> 20732

つまり時代は96式..?

20740
名前なし 2017/05/29 (月) 17:41:32 f756f@b8599 >> 20732

史実通りの運用ができるな!やったね、たえちゃん!

20744
名前なし 2017/05/29 (月) 18:27:38 1019e@d3d27 >> 20740

おいやめろ

20747
名前なし 2017/05/29 (月) 20:33:15 75ab1@9169c >> 20740

たえちゃんベテランパイロット説。

20739
名前なし 2017/05/29 (月) 17:38:38 bf665@e89b1

五式機関砲の曳光弾が全然光らないんですけどバグかなにか?それとも単純に調整でこうなったん?

20741
名前なし 2017/05/29 (月) 17:42:06 e8aca@4a95f >> 20739

テストドライブでなってるなら「参考」を「現在」にするべし

20743
名前なし 2017/05/29 (月) 18:25:55 28920@f3eed

隼のロールがbuffされて逆に使いづらい

20745
名前なし 2017/05/29 (月) 20:19:05 49c31@df463

日陸をランク2育てきったけどつまらなすぎる。。。あかん俺には合わないwar

20746
名前なし 2017/05/29 (月) 20:26:40 6baa7@e39ef >> 20745

煽りとかじゃなく純粋に興味だけなんだけど、日陸合わないor苦行って人は普段どんな車両乗ってどんな運用してるのかな?

20748
木主じゃない人 2017/05/29 (月) 20:50:45 351f5@e05b0 >> 20746

ドイツ、ソ連、イギリス、日本の軽中重戦車全部まんべんなく使ってるけど、苦行だと思う一番はBRに全くあってない装甲と砲だわ。

20754
名前なし 2017/05/29 (月) 21:36:33 db243@0ab04 >> 20745

日本戦車は装甲はともかく砲性能はそこそこあると思うけどなぁ 47mm砲は同格では最強の砲(88mm貫通、炸薬入り)撃てるし、火力が物足りないならホニシリーズを使えばいいからそんなに不自由はしないと個人的には思うよ。

20755
名前なし 2017/05/29 (月) 21:58:23 01ac2@0304d >> 20754

チリからSTA-2までがきついかな、ぐらい。

20749
名前なし 2017/05/29 (月) 21:22:19 b0aaa@fcb00

零戦てもしかして上っちゃダメ?

20750
名前なし 2017/05/29 (月) 21:27:25 7dbba@b4eaa >> 20749

なんで?上がらないとキツイよ

20751
名前なし 2017/05/29 (月) 21:29:03 ecb04@9ab2f >> 20749

出来れば味方と固まりながら登りたい 零戦は幸いそこそこ上昇あるので高度エネルギーは取りやすいはず

20752
名前なし 2017/05/29 (月) 21:34:14 5370b@af210 >> 20749

高度取った零戦は脅威だよ。ドイツ機とか乗ってたら分かる

20756
名前なし 2017/05/29 (月) 22:09:57 75ab1@9169c >> 20752

ドイツなら簡単に逃げれね?