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ST-A1

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編集者Snow
作成: 2016/12/20 (火) 21:14:27
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16
名前なし 2016/12/24 (土) 10:12:37 d10f3@89bf9

T-34-85の対抗馬なのに・・・

17
名前なし 2016/12/24 (土) 10:46:10 4058a@4965c >> 16

そりゃ61式戦車でこいつはその試作車だから仕方ないさ

19
名前なし 2016/12/24 (土) 15:17:57 e2632@dd5b2

性能が糞な上に必要RPも高いという救いようのない糞

20
名前なし 2016/12/25 (日) 00:13:49 3c854@e3b2e

悪いことは言わないから、課金ですっ飛ばせ! それかBR5.0で稼いで飛ばせ!

21
名前なし 2016/12/25 (日) 01:15:19 2aa2e@5be4f

弾がなぁ…弾がダメなんだよ…

22
名前なし 2016/12/25 (日) 01:16:07 2aa2e@5be4f

後退17kmってスゲェ

23
名前なし 2016/12/25 (日) 17:21:09 466dc@d54f8

足回りのイメージはまんまセンチュリオンだなぁ。加速が鈍く、舵が効きにくい。センチュリオンが足回りの改修済めばそれなりに動いたからこいつもそうなんじゃないかと予想。フル改修した人いる?

24
名前なし 2016/12/25 (日) 18:05:50 7bfe2@af95b

初期からGE使わずにフル改修した人いんのこれ。初期弾APでしかも機動力重戦車以下の紙装甲とか戦わせる気を感じないんだけど

25
名前なし 2016/12/25 (日) 20:22:29 94377@37d9c >> 24

アメリカの短所をしっかり引き継いでるなあ

26
名前なし 2016/12/25 (日) 20:37:43 466dc@d54f8 >> 24

6.7時代にM26開発してた経験あるから何とか乗り切れそう

27
名前なし 2016/12/26 (月) 05:37:43 e3197@e8efa

ランク3が開発し終わってこれからランク4を進めようと思ってるけど、こいつ装甲が薄めだし初期弾がAPでマゾにしか見えないが、こんなので同BR帯の戦車と戦えるのか?

28
名前なし 2016/12/26 (月) 05:50:10 e24d5@fbb96 >> 27

戦えなくはない。勝てるか勝てないかで言ったら勝てないけど

29
名前なし 2016/12/27 (火) 20:42:25 2aa2e@39f4b >> 27

味方戦車と協調してアシストとかゾーン占領をしてれば修理パーツとAPHEは結構早く開発できる。APHEを手に入れればもうそれは真の90mmの火力だ!え、6.7勢と張り合えるかって?ムリデス…特にT29にはお帰り願いたい。ただ言っておきたいのが性能はクズではないこと。特に後退17km/hは秀逸で強敵に出会いそうになったら退避して機を待とう

30
名前なし 2016/12/27 (火) 21:29:34 3a9ac@516c8

車長の機銃の挙動が面白いなw

31
名前なし 2016/12/28 (水) 20:45:13 7bfe2@af95b

概要にM46の砲性能を劣化させたとあるが砲性能に関しちゃ全く同じだと思うんですが...

35
名前なし 2016/12/28 (水) 21:52:56 bd193@a0d09 >> 31

ちょっと変えてみた

32
名前なし 2016/12/28 (水) 21:18:28 修正 39bf4@4a70d

初期弾が貫徹192mmと平均以下、速度が50km、装甲はギリギリシャーマン並み、そして6.7と。初期状態じゃシャーマンに毛が生えた程度の性能で改良しなきゃただの産業廃棄物としか言えないな。というか車体抜かれたら爆散確定という頭のおかしい弾薬配置で草すら生えない。

33
名前なし 2016/12/28 (水) 21:46:54 2aa2e@95da6 >> 32

①弾→APHE開発でかなりマシに。側面取を基本としつつ正面からでも倒せるのは多い ②速度→加速は良い。超信地旋回が可能。後退17キロが結構役に立つ ③装甲→当てにしない。機動性を生かして卑屈にプレーする ってな感じかな。ただ初期弾はホントに不遇。加えて高速徹甲弾もほぼ弾かれて使いもんにならんので結局は機動性を活かした戦い方になるかと

40
名前なし 2016/12/28 (水) 22:06:02 da72b@1dfa0 >> 33

超信地旋回が可能と言っても旋回鈍くない?キッチリ止まっても旋回開始までラグがあるくらい。そしてこいつの速度で側面取れるならトータスとt28以外も全部取れると思う。枝さんが使いこなせたのは枝さんの腕がいいだけで、ST-A1は他国の同格戦車と比べてほぼ完全劣化なところは変わらんじゃ。他の戦車に乗った枝さんならもっといい成績が出ると思うよ

44

必ずしも速度ではない。神出鬼没なのが大事なのであって速いのはその1つの手段でしかない。つまりは待ち伏せ、稜線射撃、そこから後退を活かした退避、陣地転換等でこいつの生きる道はあると思う。APHEならワンパンも量産できるしな

34
名前なし 2016/12/28 (水) 21:51:09 3e063@3bedb >> 32

アメリカ進めてる身としては、今更初期弾位で何言ってんだと思ったけど、おかしいのは俺なんだろうなぁ。

36
名前なし 2016/12/28 (水) 21:54:49 64caa@b8f5d >> 34

俺もパットンの砲が6.7で使えるから強いだろとか思ってたがどうやら違かったらしい…

37
名前なし 2016/12/28 (水) 21:57:34 bd193@a0d09 >> 34

虎パットンが6.7だったときはだいぶ活躍していたような記憶があったんだけど違ったか

38
名前なし 2016/12/28 (水) 21:58:56 da72b@1dfa0 >> 34

パットンはRBでは6.7。そもそもこのBR前後で見かけるアメリカ戦車はt29しかない。それでもパットンの砲が強いと思うか?

39

210mm貫通のHEATならT-44やパンター2の車体正面抜けるから、絶対的に強いとは言えないが、ここまで騒がれることは無いだろうなぁと予想してたんだ。(BRが高いA2は騒がれるとは思ったけどA1までとは)

41
名前なし 2016/12/28 (水) 22:12:59 修正 da72b@1dfa0 >> 34

このHEATは加害力ないから、車体正面抜けたところで撃破出来ないから反撃喰らうよ。騒がれたのはST-A兄弟の性能云々より、既に化け物揃いの6.7~7.0帯にこのスペックを入れたこと、このBR帯に日本の戦車ほぼないこと、ST-A2は無駄に開発必須な上兄弟揃ってRP高いこと。大体こんなところじゃないかな?要は周りが強すぎたのよ、アメ乗りさんだってt29とt28に逃げた人多いじゃん。英独ソから来た人は尚更耐えきれないでしょ

42

まあ、そうなんだけどね。俺自身、T29に逃げながら開発してるから言っていいのかわからないけど、どうしてもアメリカ基準の考えが先行しちゃってねw アプデ後の調整はあるだろうし、良い感じに調整される事を願うよ。

43
名前なし 2016/12/28 (水) 22:30:14 修正 64caa@b8f5d >> 34

俺はST-A1が酷いって言われてるのは機動性が酷いからだと思ってたんだがまさか砲だとは思わなかったな…砲のスペックがアメリカだし強そうと思ってた…俺もT29にお世話になってるとはいえパーシングで戦うことあるし炸薬入ってる弾の貫徹が200mm超えてる時点で強いって思ってた…

48
名前なし 2016/12/30 (金) 10:37:06 e24d5@fbb96 >> 34

横にいる300mmHEAT持ちのあいつでも正面から傾斜に打ち込むと砲身と履帯しか破損しないとかザラで辛いんですけど……

49
名前なし 2016/12/31 (土) 20:32:01 7971d@3a62c >> 34

7葉 いやだからHEATは戦車内部で爆発するわけじゃないからね、それにこのBRで90mmM3は決して強くない

45
名前なし 2016/12/29 (木) 00:30:10 68d4f@21251

一番ひどいのは機動力だろこれ… いくらなんでも鈍すぎる… APCR取り上げてBR下げるかHEATFS追加してくれよ… それが無理ならせめて開発に必要なRP下げてくれ…

47
名前なし 2016/12/29 (木) 23:56:34 9400b@4feea >> 45

センチュリオンに慣れていればこの程度、、、

46
名前なし 2016/12/29 (木) 21:43:54 c8862@c0064

同じ砲のはずなのに弾がパットンより落ちるように感じるのは俺だけですか…?

50
名前なし 2016/12/31 (土) 21:38:14 3b71a@a5280 >> 46

乗ってないからわからないけど照準器の倍率が違うとか?

53
名前なし 2017/01/05 (木) 19:21:19 3093c@669d4 >> 50

実際、こいつの照準器の倍率は高いぞ

51
名前なし 2017/01/03 (火) 13:19:28 06498@0d540

こいつの機銃って真上向くのねw

52
名前なし 2017/01/04 (水) 20:19:54 b1d6d@7cc69

解説で間違ってるって書いてるけど、”ST-A1”と表記してるサイトは他にいくつかある。61式はそもそも”ST”の名前で開発が始まったと取れる説明も複数ある。それに従って部内では各プロトを”A1””A2”などと呼んでいたらしい。http://type61tank.la.coocan.jp/research-type61tank-variation-sta4.htm

54
名前なし 2017/01/05 (木) 19:27:24 4058a@a0d09 >> 52

媒体にもよるってことなのかな

55
名前なし 2017/01/05 (木) 19:37:46 904fc@6a22b

弱点狙撃必須な為砲火調整は一番に取った方がいいな・・・

56
名前なし 2017/01/05 (木) 22:18:18 2aa2e@bc0f7 >> 55

APHEまで開発すればそんなに必要ないとは思ったけど。遠くから狙撃がしたいのなら必要かもね

57
名前なし 2017/01/05 (木) 22:54:13 466dc@d54f8 >> 55

APHEあればなんとかなるのがアメリカ90㎜やで

58
名前なし 2017/01/06 (金) 18:26:27 0ffd9@cfa91 >> 57

APCBCのこと?このBRで貫徹力170ってゴミじゃん・・・

59
名前なし 2017/01/06 (金) 18:32:53 466dc@f1a58 >> 57

170もあれば大体の戦車を側面から倒せるでしょ?抜ければほぼワンパンやし。正面から撃ち合ってちゃこいつじゃなくても厳しいよォ

63
名前なし 2017/01/07 (土) 15:10:45 修正 81a5e@b8f5d >> 57

どっちの言い分も分かるんだよなぁ…ぶっちゃけ独ソの正面からでも抜ける炸薬弾がオカシイ…

60
名前なし 2017/01/07 (土) 14:11:04 904fc@6a22b

一応フル改造したけど旋回がゴミすぎる 加速と後退はそこそこなのになんで旋回がここまでひどいのか・・・ そこがなんとかなればもうちょっと乗りやすくなるだろうに

61
名前なし 2017/01/07 (土) 14:15:55 904fc@6a22b >> 60

ST-A2で足回りが改善ってすれば一応差別化はできるのか…

64
名前なし 2017/01/07 (土) 16:34:00 2aa2e@c56d0 >> 61

せやね。転輪の数が減ってるのから分かる通り車体が短くなってはいるから実際旋回性は良かったみたいだし。(でもBR上げの理由には程遠い気が…)リンク

62
名前なし 2017/01/07 (土) 14:32:01 466dc@f1a58 >> 60

センチュリオンも似たような足回りだったと思うけど、あっちのフル改修と比べてどう?

65
名前なし 2017/01/09 (月) 05:34:06 54fb5@273a8

センチュリオンもきついですよね・・・カーナボンのほうが加速、超信地旋回速いし・・・

66
名前なし 2017/01/09 (月) 05:36:33 466dc@f1a58 >> 65

初期状態はね。フル改修するとセンチュの方が素直に動く印象やで。加速が鈍いのは相変わらずだけど。

67
名前なし 2017/01/09 (月) 23:34:13 457e4@adbc4

つらい…1勝3敗をずっと繰り返す感じでツライ、、、チリちゃんつかってGEで74式まで跳ばしてしまいたい

68
名前なし 2017/01/10 (火) 07:09:51 466dc@f1a58

少なくともABだと足回りがかなり良好になってるから強いとまで行かなくても普通に使える子やね。90㎜の火力をすいすい持ち運べるのは便利。

69
名前なし 2017/01/10 (火) 23:14:05 e3197@e8efa

弾はやっぱりAPCBCが一番使える?貫徹力より1発での加害力のほうを重視したほうがいい?後HEATの使い方がよくわからない。

70
名前なし 2017/01/11 (水) 02:04:35 466dc@f1a58 >> 69

一応初期のAPは至近距離で虎Ⅱの砲塔正面を抜けるという利点があるのでAPCRを開発するまではそれをお供にAPCBCメイン運用。HEATが開発出来たらAPCRと入れ替えてAPCBCとHEATをバランスよく持っていく。HEATは距離関係なく虎Ⅱの正面を抜ける上にヤクパンとかを安定して倒せる。側面が取れたらAPCBC、固い相手を正面から相手しなきゃいけないときはHEATって感じ。IS-3と出会った時もHEATがあれば正面から倒せる。

71
名前なし 2017/01/11 (水) 03:59:14 e3197@e8efa >> 70

ありがとうございます

72
名前なし 2017/01/12 (木) 02:30:39 e3197@e8efa

こいつ使ってたらAIのM4にワンパンされて萎えた。ターレットリングに当たってその破片が弾薬庫を直撃して爆発。AIだとなめてたらこのざま。

78
名前なし 2017/01/13 (金) 23:56:59 3f3b4@f2131 >> 72

この前マルダーに殺されてたのもみたゾ

73
名前なし 2017/01/12 (木) 20:19:44 12c62@7b139

初期弾ゴミすぎてこれ開発無理だゾ...

74
名前なし 2017/01/12 (木) 20:22:00 466dc@39a49 >> 73

ポイント少ないからAPCBCぐらいならすぐだぞ。

76
名前なし 2017/01/13 (金) 08:51:33 c8862@c0064 >> 73

お布施すればあっという間やで…

75
名前なし 2017/01/13 (金) 07:51:34 e8a12@3c700

味方のこいつ見てなんでTとAの間に横棒なんだ?と思いながらぼーっと戦ってたら死んだ。集中しなきゃ

77
名前なし 2017/01/13 (金) 09:54:47 e8aca@702fa >> 75

S(試作)T(特車)A(A型)1(1号)じゃないか?

84
名前なし 2017/01/17 (火) 03:08:46 5428a@97c87 >> 75

ST-A1でもいいというか、ST-A1の方が正しいかもしれない。
60式がSS(装軌装甲の略他諸説有)の名前で開発され
以降、なぜかアルファベット順にSUやSVなどの名前で戦闘車両が作られたが
61式もSTという名前で開発が始まったらしい。だからハイフンはSTの後にあるのが正しいとか。
そもそも実物に刻印された車体番号ではSTのあとにハイフンがあるそうな。

79
名前なし 2017/01/16 (月) 15:05:09 155de@57c82

足が遅い、弾が弱い、装甲がペラい、いっそのこと敵の弾が当たるような装甲無いほうが強いだろうと思ったら60式がそうだった

80
名前なし 2017/01/16 (月) 15:35:40 eec97@eb0d3 >> 79

なお61式はバック3km/h...

81
名前なし 2017/01/16 (月) 15:37:20 eec97@eb0d3 >> 80

池沼だから数字を+1してしまった()...60式は2発すぐに撃てるのでかなり強いです