Chi-Ri IIコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Chi-Ri II#h2_content_1_16
WarThunder Wiki
Chi-Ri II
1937
コメント
views
7
フォロー
一応ケツを向けておくと、車体に弾が飛んできてもバカでかいエンジンルームと仕切りの装甲板のおかげで炸薬入りAP系は乗員に届く前に炸裂して破片は装甲板に吸収され、爆圧判定も起きない…のだが砲塔撃たれたら意味ないしケツ向けるのも大変だし俯角も取れなくなるしであまり実用的ではないね…
機動力がbuffされてるABならわりと使える手だけどRBだと辛そうね。
メルカバ運用はいざという時には強いよね。まぁ、履帯切られて前後挟まれたときぐらいにしか使ってないけど…
M4と戦うための戦車のくせに格上の6号戦車の相手ばっかりさせられるからなんもできねえ
そもそもチリ車以前のチト車からして4号の完全下位互換なのにBRがおかしい定期
チトが四号の完全下位互換はないだろ完全は… 四号よりも初速が早くて当てやすさは上だし、単純な最高速は早めだからABだと四号よりも位置取りはしやすいぞ あと装甲だって試作ならともかく量産なら多少なり上回ってるから格下T-34やKV-1相手に割と有利は戦えるぞ 個人的には四号よりもチトの方が戦果を挙げられる 下手だからとか言うなよ？
完全ではないけど8割下位互換ぐらい？初速と炸薬と砲塔装甲以外同格以下
初速/炸薬って相当大事なポイントだと思う、あと地味に機動力Chi-Toの方が高い
BR5.0で比較相手が4号やT-34とかで悲しくなるわ、T-34、４号は気分転換で使ってもチリ、チトは避けるもの
チヌIIが4.0になって4号F2が3.3になった時に特に思ったんだけど、国ごとのプレイヤースキルの話すると怒る人いるのも分かるけど戦績を見てBRを改訂してるって事はやっぱ独ソは最初に進めるプレイヤーが多い分BRでちょっと得してると思うわ
この子結構強くて好きよ。第一次弾薬を撃ち切ってもデフォで速くて、炸薬で大体ワンパン。カチカチの敵でもほっぺたやキューポラを狙えば砲手や砲閉鎖を潰せるし、弱点を的確に狙う立派な日陸乗り(ボトムズ)を育てるのにはいい戦車だと思う。ただしシャーマン一族オメーらはダメだ。
コイツの37㎜砲ってあんまり役に立ってる印象が無いんだけど、もし相手に歩兵とかが居たなら役に立つんかな?なんかそれでも邪魔そうな印象あるけど
相手に撃ったと思わせるぐらいにしか使ったことないわ。実戦でなんのために付けたのかは分からん。
用途としてはM6の車体M2みたいに壁越しの相手を倒せるからだろうけど、37mmが余ってたから付けたとか割とありそうではある
どうしても日本人の体格では75mmは連射ができないと考えてそれを補うために付けたと聞いたことがある。装填補助装置もそのくだりだったはず
チハもそうだけど肩掛け式の砲は行進間射撃の際に人力スタビライザーとして使えるからコストも安いし経済的、ゲームでは省略してるけどハンドルで砲身動かす砲は視点に追従なんかしないから揺れに弱くスタビライザー積んでるシャーマン、足回りの揺れが少ない5号、6号戦車なんかを除けば実際は向き合わせたら固定して感で撃つタイミング合わせるしかないし整地でも行進間射撃なんて至近距離でも命中しないもの
でも現代のスタンダードは多砲塔戦車よろしく沢山砲載せる位なら強力な砲を一門（自衛や小火器を除く）積むのが最適解としてるから薄い装甲と貧弱な火器の割に図体大きいこいつは方向性が定まってない過度期らしさを感じる
現代戦車と昔の戦車の絶妙に悪いとこどりになってて可愛い戦車だよな…なおこれで戦場に赴くと終始キレてる模様
75㎜は装填が遅いので敵の軽砲と遭遇した際に制圧しにくい。機銃も発射速度が遅くて制圧力に欠けていたので37㎜を乗せた。…んだと思う。少なくとも敵戦車との戦闘のためには載せていないと思うよ。改修案？的なのでは連装機銃になってるし ただチリ事態実験的な戦車なことは確かで、量産も視野に入ってないし乗せたらどうなるか、的な可能性が高いと思う
いつの間にか接近してたpt-76に砲塔打たれて反撃できなくなったときに使ったのが役に立った最初で最後の経験
あまり知名度がないおかげで、にらみ合ってる時に主砲と見せかけて副砲を撃って、主砲を撃ったと勘違いして出てきた敵をしとめるのにも使えたりしますよ。
角でにらみ合ったときとか
角で睨み合った時もそうだけど、機動性が特段優れてるわけでは無いから自分は進行方向の木だったり壁だったりを先んじてバシバシ撃って、なるべく速度を殺さないようにしてるな
枝と同じような状況でM18何度か倒したことあるわ。他の葉みたいな使い方もできるし、戦術の幅が広がるからゲーム上では割と有用な装備よね。
あんな細いもんでもちゃんと弾吸うので車体ちょっと斜めにして気持ち防御力上げたりできる(なお砲塔)
ヴィルベルヴィントに砲潰された時苦し紛れに撃ったら向こうの砲塔潰せて助かったわ。結局、修理する前に他の奴にやられたけど
初めて使ってみたんだけど、初戦でティーガーの砲弾を2発くらい弾いてて驚愕してる。紙装甲の筈では…？相手のエイムがガバかっただけ？
相手が舐めてて割と硬いところに当たったのでは?
日陸で弾いたの半分は敵のガバエイムで半分はただの偶然
ラグの可能性もあるぞ。
あ、2戦目はきちんと正面から抜かれて吹っ飛びました。やっぱ紙！
角とかちょっと複雑な部分や浅い傾斜で一旦弾いた弾は弾かれやすい。
五周年記念塗装で試合してるやつおる？
ABメインでやってるから隠蔽性とか関係なしにつけてる。たまにしか使わないがな！
アサルトで75式のお供に連れていくとSTシリーズをポンポン撃破できるからオヌヌメ。ただ5.0戦場はパンターやらティーガーやらが出てくるからこれに乗るんだったらホロに乗った方がいいまである。自分が下手なだけかもしれんが。AB
そもそもBR5代に出てくる虎や豹がおかしいだけでは…というのは置いといて流石にこのデカさと照準倍率で75式と一緒はキツいかなぁ。5.0でトップならペラい奴も結構多いし個人的にはそっちのが活躍させられたね
複数の敵相手に側面・背面奇襲をかけられたらオートローダーのおかげで相手に反撃させずにすばやく処理できるのはこの子ならではだと思う。問題はそれをするだけの機動力がそこまで良くないことだね。相手が虎とかジャンボばっかりだったらなんとかできるけど。起伏を使った攻撃ならチトのほうがやりやすい
不意打ち食らった時の距離にもよるよなあ。如何せん車体も砲塔も旋回がねっとりしてるんで装填終わっても目標の方に向けずに爆散が起きる。
それをするだけの機動力を兼ね備えた車両が瑞陸の同じ5.0におってな、Delat Tornって言うんですけど。
こっちのほうが連れていける車両の選択肢が多いっていう利点があるね。単体の性能で見たら向こうのほうがいいかもだけど…
機動性で圧勝してることに加えて、キャップ付きの弾が使えることや一次弾薬庫の弾数で勝ってることも考えたら、向こうの方が性能は上って言い切っていいだろうねぇ。防御力は数値上はチリの方が勝ってるけども、まぁドングリの背比べだし、被弾面積の小ささを考えたら実質の防御力は同じようなもんじゃないかな。まぁ瑞陸は常にデッキの薄さがついて回るからいつまで経っても日の目を浴びないんですけど()
こいつが独のKVｰ1cと同じBRなのが笑える。装填時間という名の長所を全殺しにするデメリットだらけなのにな。せめて4.7に下げて欲しいわ。
オートローダーが本体であとは全部おまけだもんな…大きい投影面積、遅い加速、旋回、砲塔旋回、やたら跳弾する弾、高くはない貫通力、マジックカットみたいな装甲って何重苦なんだ…
チトの方が強いまであるからね…。余程チリに思い入れがある人じゃなきゃ、コイツなんか無視して4.7でチト使うわな。
チトとチリは一段階下げてもいいと思う
正面から現れたオストヴィント君に弾薬庫ふっとばされて唖然。しかも榴弾で撃たれてたと分かって憤死。加圧ダメージってマジにアレだお…
副砲の弾減らすと車体側面の弾が無くなって多少生存率上がるぞよ
正面からとかオストヴィントでどこ貫けるんだよ…最高49mmじゃ正面からだと高（低？）俯角で天板貫くしかないやん
横からすまんけど現実だと貫通出来なくてもWTだと跳弾した弾がぶっ飛んだ機動を描いて貫通したり、中には20mm程度の機関砲弾で過圧判定が出る場合があるからその事言ってるんちゃう?
ソキでジャンボ倒した事あるけどその時は悪あがきで乱射した数発がうまいこと砲塔と車体の隙間に入ってターレットリング貫いて砲手KOって感じだったから可能性としては考えうる
オスヴァントの榴弾って100Ｇだから非装甲車でもないと加圧判定は無いんじゃないの？徹甲榴弾で貫通力上振れしたとかじゃないかな私もオスヴァント乗ってる時に塵に遭遇してやけくそで手交流団撃ったらめちゃくちゃ貫通して驚いたことはあるけど
上振れってなんぞや。そんなシステムがwtにもあったのか
wtの貫徹力は御隣と違ってランダムでは無いはず……
貫徹力がランダムじゃないとすると、防護分析の貫通可能性:低とかは貫徹上振れたら抜けるよって意味じゃないってこと？
実戦だとラグとかでクライアント上とサーバー上の入射角変わったりするからそれの表現では？
ガレージの防護分析で全く同じ点から撃っても黄色だと通ったり通らなかったりするから、TRPGのSTR対抗みたいな抽選が行われてるか実際の貫通力が振れてるんじゃないかなあと推測。
上振れシステムがあるにせよ無いにせよ、普通に機関砲で発生しやすいバグの一種だと思うけどなぁ…クーゲルのページで書いたけどあいつ（貫通力70mm弱）でM103を正面から倒せたことあったし
こいつのツィンメリットのユーザースキンがカッコ良すぎて使い始めた。
そのスキンのURL教えてくれ
https://live.warthunder.com/post/557851/en/
副砲の弾内側から消費されるのかこれ
一発撃ってノコノコ出てきたところにもう一発叩き込んだり一発目でやられた仲間の仇を取ろうと突っ込んできたのをダブルキルしたりするととても気持ちいい
ﾂﾙﾝｯ インジケーターは緑だったのにどうして･･･副砲が無かったら死んでたぞオイ キャップ付き砲弾を下さい
ぶっちゃけ敵が虎や豹やスターリンの時の方が燃える。あとは数値以上に装甲が仕事してるような印象。あとはかっこいい
🐌じゃあ…BRを5.3にしてあげるゾ❤
チリは5.3にしても構わないからシャーマンも5.3にして…
シャーマン君5.3になったら誰もチリちゃん使わなくなりそう
虎でゼロ距離射撃して抜けないとかどうゆうことなの
砲塔後部や車体後部も結構弾けるんだな…
火力もあるし、見た目もかっこいい、防御も数値上では薄いけど、何故か敵の攻撃を弾くから日本戦車の中でトップクラスに入る扱いやすさ、楽しいよ。
強車両ではないけど乗ってて楽しい。あと見た目が日陸の中でもトップクラスのカッコ良さ(個人の感想です)
日本車両は～裏どりとか言ってるけどコレむりだろこんなクソでけえ図体でどうやってやるん。紙装甲だから一発外したら終わりでオートローダの力発揮しないし、
この子は足回りが良くないから裏取りするより障害物とか稜線に隠れて狙撃のほうがいいと思うよ。俯角あるし3発を約3秒装填でポンスカ撃てるし。
サンガツ、この子目当てに日陸やってきたから頑張るわ。
ただスウェーデンにほぼ上位互換のDT君居るんだよなぁ…悲しい
ただ、向こうよりは連れていける車両は強いし、向こうは初期弾が炸薬・キャップなしの弾だから開発はチリのほうが楽だったな。
火力は十分だと思いますが、防御力はまぁまぁで砲塔正面も75mmあるので傾ければ弾けますが、ほぼ垂直なので1km先からKV1の76mm弾にも貫通されてしまうので注意ですね...(4号戦車の砲塔みたいな感じ？
車体前面にツルハシとかと一緒に置いてある奴なに？
ジャッキ。穴空いてる所に棒とか差してキコキコして、車体持ち上げてる間に転輪とか履帯とか交換するのに使ったり、地形にハマって動けなくなった時に脱出するのに使ってた
そうなんや、教えてくれてありがとう
いいってことよ😏
ギコギコしてなかったり技(わざ)だったりで草
RBでドイツ戦車に出くわすと絶望しまくること請け合い。こんなに辛かったっけと思えば直ぐに原因が分かる稜線射撃の重要性。むしろここまで徹底しなきゃ生き残れないという程に稜線射撃を中心に時々側面を取ったりして立ち回らなきゃいけない。角度が鋭かろうが刺さるソ連、バ貫通でどうにかするドイツ･イギリス、機動力で暴れ散らかすアメリカどれとも運用は違う
？？？「専守防衛ドクトリンは大日本帝国が発祥」戦前、戦中初期、中期以降で対戦車火力のなさを痛感し変わってったのが日本戦車の面白い所だけど悲しいかな前線には全く届かず本土温存されるという。元々は火力優勢寄りだった考えがどうしてこうなったんだろうねぇ、戦車に対戦車火力は必要って「戦前の」ノモンハンの時点で考察結果上げてるのに戦争に間に合わないってのが日本らしい
間に合わないというか、戦争を行き当たりばったりでデカくしすぎて首が回らない。なんやかんや情勢を楽観視しとるのが実情に近い
温存というか輸送と揚陸能力がなくて大陸に送れないんだけどね、チハだってクレーンでギリギリだったし
これに105mm砲が搭載されてたらものすごく楽しそうなのになぁ。
そこに試製ホリがあるじゃろ?
チセ車「私を呼んだか」
最近車体の37mm忘れてる人増えた？軽装甲車両が砲塔だけ無力化した後、真正面から舐めプしてくるおっちょこちょいを良く見るんだが・・・
チリユーザーだけどあんま37㎜砲で撃破は少ないからなぁ。射角に入らなかったり慌てたりで冷静に意識しない限り使わない。というより自分は前線ではケツ出しながら進むからガチでフェイント以外で使わねぇ。あとチリユーザーが少ないのもあるかと。
いきなり、どしたん？
2両相手にした時、主砲リロード中に37mmのおかげで片方のEBRだったかを撃破できて九死に一生を得た