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クイックボム

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プレリアル
作成: 2016/02/27 (土) 22:23:29
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624
名前なし 2016/06/24 (金) 15:34:31 4f49a@db5af

ギア18で3連投って枠としては妥当だと思うんだがな。

625
名前なし 2016/07/09 (土) 04:35:37 a6e35@f56e5

ロングネクロの場合は先ボムのがいいの?一応ネクロのページにはそう書いてあるけど・・・

626
名前なし 2016/07/09 (土) 04:50:10 79d3e@38e2a >> 625

硬直が発生して、一定距離でしか爆発できないメインとその真逆なクイックなら、先に自由位置からクイック→即メインでキル→敵がいないからメイン硬直を無視できる…のほうが理想的だと思う。

627
名前なし 2016/07/17 (日) 02:15:52 995be@f5899

これそんな強いの? 去年の8月くらいからずっとやってるけど昔も今も強いと思ったことがないんだが、相手にしても自分で使っても・・・

628
名前なし 2016/07/19 (火) 00:53:33 c7244@1c9db >> 627

別に強くないよ。昔はリッターとの相性が多少良かっただけ

630
名前なし 2016/07/19 (火) 22:51:36 8dc02@788a0 >> 628

今でもサブじゃ強い方だよ
旧クイボがイカれてただけで

629
名前なし 2016/07/19 (火) 03:29:02 4f49a@db5af >> 627

昔はノックバックだけ見ても、短射程を一方的に押し返して近寄らせず殺したり、ヤグラに1個投げるだけで落下死させたり、連射力低いブキはエイムブレでまともに当たらないと酷かった。燃費の良さが3個投げてからその後のことを考えればいい脳死プレイを後押ししていた。

631
名前なし 2016/07/21 (木) 22:23:08 995be@f5899 >> 629

確かにノックバックは強かったね。リッターとの相性も良い。しかしまあそれだけじゃないかな。昔も今もスプラシューター無印とシャープネオがごくわずかしか存在しない理由が、説明つかないんだよなぁ。むしろ自分はサブの中じゃ1確ボムよりもかなり弱いと思うが

633
名前なし 2016/07/21 (木) 22:47:58 f82b2@01d28 >> 629

サブ自体はなかなか強いと思うんだがボムラッシュになると制圧力がほかのボムラッシュと比べて弱すぎるというか使いにくい。シャプネオは昔だったらこれ担ぐならスシコラ担いでたんじゃないかなぁ。今はわからない

634
名前なし 2016/07/22 (金) 00:13:31 4f49a@db5af >> 629

>> 631スプシュシャプネオの不人気の理由はメインとクイボの役割が被ってることとギア枠のせいだろ。
ギア枠の厳しい前線ブキにフルスペックで使おうとするとギア圧迫がマッハなクイボは使いにくい。
逆に70%ボムはギア圧迫しないし、メインの燃費がいい短中射程ならインク面でも噛み合う。
クイボが微妙に感じるのはそういうブキを主に使ってるからでしょ。
長射程ブキだとメインの燃費もあって70%ボムよりもクイボのほうが使いやすい。
昔はそれに加えてクイボラッシュとシャープのメイン性能が微妙だったから余計に酷い。

636
名前なし 2016/07/23 (土) 11:38:24 a997f@83e73 >> 629

まあ昔はSPでクイボラッシュしなくてもクイボラッシュっぽいの出来ちゃってたわけで、そん時に比べりゃクイボラッシュっていうSP自体は強くなってると思う
でも結局1弾1弾の威力はボムの中でも一番低いから、制圧力低いのはしゃあないと思う。要するに、クイボラッシュはサブとしては強すぎる(リッターがよくやって蛇蝎の如く嫌われてたわけで)けどSPとしては弱すぎるってことなんじゃないかな

635
名前なし 2016/07/23 (土) 11:17:36 aa112@08563

つまりクイボ持ちの長射程でダイオウも兼ね備えたジェッカスが最強ってことだな!

637
名前なし 2016/07/23 (土) 13:27:08 8dc02@788a0 >> 635

なおギア枠は全部ブキでも屈指のカツカツ、このスペックでも不人気で勝率もお察しな模様

638
名前なし 2016/07/23 (土) 17:12:22 b4b88@7e20f

なんだかんだ本当にクイボやばいのはやっぱりリッターカーボンぐらいじゃないの?比較的相性が良さげなバケスロL3Dでさえ当時は見なかったし。

639
名前なし 2016/07/23 (土) 17:35:45 256a6@7e20f >> 638

追記、誤解のないように言っておくけど中爆風のノックバックと消費25はマジキチだったとは思ってるよ。ただ今のインク消費40が最適化というとそうも思えなくて、修正後のキチセレのクイボブキにかなりの影響を与えている気がする

640
名前なし 2016/07/23 (土) 20:55:58 f82b2@01d28 >> 638

リッターは近づかれたときの護身のため、カーボンは一気に敵に近づくためと足止め。用途が明確に決まってると無駄な消費もしないで強い印象

646
名前なし 2016/09/11 (日) 12:49:13 9512b@2dd5a >> 638

竹丙はスペシャル面があそこまで縛られてなければもっと伸びれた。

641
名前なし 2016/07/23 (土) 21:23:37 f933e@ecee9

カーボン使ってるけど、メインとの相性いいのもあるけど、足下塗りとか壁塗りとか索敵とかの攻撃以外への多様性が他より頭ひとつぬけてる事の方が大きいから、攻撃だけみたら1確ボムのが僕は使いやすいですね。

642
名前なし 2016/08/01 (月) 17:05:23 09340@506a0

クイボの消費が重くなってから使いやすいと感じてる。索敵・牽制・塗りをたった40%の消費でやってのける唯一のサブ。単純にスペシャルたまりやすくなったし塗れるって偉大だわ。3連投?いらね。

648
名前なし 2016/09/27 (火) 19:10:48 2f75e@7e224 >> 642

まさに一石三鳥、索敵ついでにダメージを与えられるだけでもサブとして成立するだろうに塗りや戦闘まで出来るという優秀さ

643
名前なし 2016/08/02 (火) 01:47:01 修正 e8c3a@788a0

カーボンリッターのクイボが強いのは攻撃積みのシナジーは言うまでもないし、
メインとは使う場面が完全に役割分担になってて性能の補完もそうだけどインクを喰い合わないのが大きい

まぁ>> 640だな

645
名前なし 2016/09/10 (土) 23:51:04 修正 ea5e8@d0ce3 >> 643

多分カーボンリッターなかったらノックバックの文句はあったろうけど消費はもうすこし抑えられてたろうな。

644
名前なし 2016/08/11 (木) 11:33:23 d9537@3eff5

クイボラッシュって弱いイメージあったけどボム飛距離積むと一気に化けるな。これの為だけに積む価値あるくらい。

649
名前なし 2016/09/28 (水) 07:08:55 2f75e@7e224 >> 644

クイボラッシュ中は飛距離アップしてくれればいいんだけどね、どうせスシ専用のスペなんだし調整も楽だと思うんだけどな

650
名前なし 2016/09/28 (水) 10:11:20 9512b@e8d34 >> 649

リペア「……え?」

652
名前なし 2016/09/29 (木) 00:19:44 修正 7501b@cc571 >> 649

キミ、絶滅危惧種どころか既にほぼ絶滅してるでしょ?
ガチ使用率0.11%って、つまりは900人に1人しか使ってないわけだし

647
名前なし 2016/09/19 (月) 15:29:52 72a60@b7ea6

なんだかんだ言って、無印カーボンとの相性が良すぎる。加えてクイボ独特の塗り仕様によって、もはやバグレベルっつって差し支えないがないくらい、一部のエリアで恐ろしく強い。

653
名前なし 2016/09/30 (金) 19:02:21 552b3@13165 >> 647

エリアはバケツも強いぞ。射程とあいまってクイコンがカーボン以上に強力。カーボンのギアも流用できるしカーボン使いにもオススメ。

651
名前なし 2016/09/28 (水) 23:52:36 bc6bb@1f546

最近、L3Dとシマネ使うときにうらみ付けてみてるんだけど、クイボと結構相性がいい気がする。ダイナモピンポ気味かもしれないけど

654
名前なし 2016/10/10 (月) 15:41:56 3db10@e44fe

サブ効率18を狙わなくても、サブ効率15とインク回復力アップ10でも十分に回せた。瞬間的に3連投したい場合はほとんどないし。

655
名前なし 2016/10/10 (月) 23:00:26 ad5bd@37867

やっぱ現環境リッスコ無印よりカスタムスコープの方が強いんか

656
名前なし 2016/10/13 (木) 14:54:18 0d8de@7fe2f

元からリッカスのほうが強いまである。

657
名前なし 2016/10/13 (木) 19:37:38 3027f@81b02

>> 652
ナワバリバトルを意図的に抜いたらアカンよ

ガチだけを基準にするゲームじゃないからさ

658
名前なし 2016/10/13 (木) 21:23:20 f0008@4705a >> 657

ナワバリ含んだとしてもだいぶブキ使用率偏りだしてきた気がする。使用してるの見るほうが珍しいのが多くなってきた

659
名前なし 2016/10/14 (金) 12:00:07 b4b88@c8b0a >> 657

というかそんな事言ったらナワバリを意図的に含む事だってできるじゃん

660
名前なし 2016/10/21 (金) 01:02:23 63f9d@eec1c

威力がおかしい

661
名前なし 2016/10/24 (月) 13:18:28 2f75e@7e224 >> 660

そんなあなたにボムサーチ いやおかしいだから高すぎだと思っているわけではないのかもしれないが

662
名前なし 2016/10/24 (月) 14:57:47 1a009@1c4a3 >> 660

ジェッカスとか使って立ち回りに多用してるけど、消費50、もしくは威力をもっと下げて欲しかった。というのはクイボリッターもそうだけど、戦闘においてメインをまともに使わずにクイボに依存してるプレイヤーが結構いて、そういう人たちにクイボのみでやられると結構むかつくんだよね。

663
名前なし 2016/10/24 (月) 15:21:33 8cbda@2feff >> 662

ボムサーチつけるとクイボのダメージかなり減らせるから試してみたら?死角にあるボムとかもわかるから事故死減らせるしなかなかいいで!

664
名前なし 2016/10/25 (火) 22:31:14 b4b88@7e20f >> 662

今のクイボメインにやられるってそれ動き見直した方がいい。むしろ消費35にしてもいいくらい

665
名前なし 2016/10/27 (木) 00:25:13 180e0@788a0 >> 662

消費35はギア込み3連投を容易にしてしまうからダメだな
発狂クイボの再来になりかねん

666
名前なし 2016/10/27 (木) 10:06:30 修正 b4b88@7e20f >> 662

無条件4連が問題っていうだけで条件つき3連の段階でダウト。そもそもそれはリッターの問題。

667
名前なし 2016/10/27 (木) 19:01:53 46231@76e09 >> 660

直撃判定の大きさがおかしい

668
名前なし 2016/10/27 (木) 20:28:49 修正 7501b@cc571

簡単に4発投げられるのはもちろんダメだとは思うが、現状の2発投げてカッツカツなのはさすがにかわいそうだとも思う。

669
名前なし 2016/10/27 (木) 20:50:11 ea5e8@4705a >> 668

とどめにクイボ使うことあるがすぐにインクなくなっていくからつらいかな。一部のブキ除いてギアカツカツでクイボ用にギアさけない

670
名前なし 2016/10/27 (木) 23:14:49 b4b88@feb2a >> 668

二発投げたらスプリンクラーチェイスと同じ消費ってやっつけ調整感半端無い。それこそスプボムの半分の消費でいい

671
名前なし 2016/10/28 (金) 02:10:20 46231@76e09 >> 668

汎用性が高い以上、一番やばい使い方基準で調整しないと壊れ待ったなしだからな

674
名前なし 2016/10/28 (金) 11:23:01 b4b88@66551 >> 671

の割にシールドとか全然だしなあ。そのやり方で行くと全部トラップ見たいになりそうだけど

672
名前なし 2016/10/28 (金) 06:40:23 afc1a@e70c4

俄然強サブの立ち位置だろうに、これに不満があるとか甘えすぎ。

673
名前なし 2016/10/28 (金) 09:26:08 7665e@1f546 >> 672

強サブなのは間違いないけど使い勝手がかなり変わったから、多少の不満は仕方ないんじゃない?とっくに慣れててもいい頃だとは思うけど

676
名前なし 2016/10/28 (金) 11:35:21 b4b88@66551 >> 672

インク費用対効果で言えばこいつより下はトラップポイセンくらいだよ。特にポイセンは消費30でいい。旧クイボはぶっちぎりトップだけど。

685
名前なし 2016/11/10 (木) 01:13:35 52dd8@49939 >> 672

サブ別勝率でトラップ並のゴミ勝率
武器別でもエリアのL3Dが9位な以外は下位ばっかり
対抗戦でもリッター以外使われずそのリッターもカスタムに喰われ気味な現クイボが強サブ?
どんな冗談ですか

737
名前なし 2016/11/16 (水) 22:55:13 afc1a@56613 >> 685

>> 735 主観と憶測を多分に交えて述べるけど、単純に「クイボのあるブキセット」が他に食われているんじゃないかと思う。普通のバトルでよく見るクイボブキはカーボンとリッターが二大巨頭だが、カーボンは所詮は環境に嫌われた短射程だし、リッターは恐らくスプチャに取って代わられている。スシ、ネクロ、リペアはメインは平均以上の性能だが、同メインでよりサブスペが噛み合うスシコラ、ロンカス、スピコラに食われている。そしてその他クイボブキはメインの癖が強すぎる、又は単純に弱い。だから、メイン、サブ、スペシャルすべてがトップメタクラスでまとまっているブキセットしか使われない対抗戦では見かけない、ってかんじじゃないですかね。まあ対抗戦自体一握りのプレイヤーの娯楽でしかないから、そのデータを妄信すべきではないけどね。そうじゃないとカーボンとリッターの使用率の高さが説明付かんし。

739
名前なし 2016/11/17 (木) 11:23:22 8cbda@cd209 >> 685

個人的には強武器でも弱武器でもないと思う。壁塗り足場作りや削りといろいろ使い道があって便利ではあると思うけどサブ単体で強いかと考えると微妙。カーボン、バケツ、ネクロとかだとクイボコンボが結構強いしシューター系だと削りで活躍するけどバケツ、ネクロはインク効率が悪いからクイボのインク消費が35ぐらいであればギアがもう少し自由に組みやすくなるのにとは思ってしまうな。

741
名前なし 2016/11/17 (木) 19:08:22 修正 27b8c@1704b >> 685

メインで言うデュアルと同様のポジションと考えていいのかな。燃費が劣悪でメインコンボでさえ過剰なリスクが付きまとってくるというのは同意見だね

743
名前なし 2016/11/17 (木) 22:31:33 afc1a@56613 >> 685

コイツ都合の悪いことには反論しねーなwww

748
名前なし 2016/11/20 (日) 14:08:02 94a39@081a5 >> 685

勝率みたいな数字から得られる推測があたかも因果関係のように言われてたり、そもそも言葉の意味や解釈すら統一されてないこんな場所で「議論」とか馬鹿らしくならない?

749
名前なし 2016/11/20 (日) 15:10:28 27b8c@b4714 >> 685

議論だったら相手の意見を否認しない方が最終的には得なことが多いんじゃないかな。この様子だと言葉の統一の段階でカオスなことになるね。そういう本格的な議論は専用サイトでも無い限りネットデバイス不向きなのです。この段階でも勝率を反論基準にすることがダメな根拠が述べられていないね。

750
名前なし 2016/11/20 (日) 17:55:23 552b3@b0c4d >> 685

ビーコンもクイボに似てビーコン単体では便利だけど、メインが短射程とリッカスだから勝率としては低くなってる印象。

751
名前なし 2016/11/20 (日) 18:29:02 修正 27b8c@7e20f >> 685

スレチだけどビーコンは持ちブキが少なすぎる上にスぺがメガホンダイオウだけというバリエーションの低さが悲しいね。キチセレでも完全スルーは残念だったかな

752
名前なし 2016/11/21 (月) 11:56:02 552b3@2fcb0 >> 685

カーボン、リッター、L3D、バケツみたいなメインの弱点を補って、攻撃積みの恩恵がメインにも大きい組み合わせだと強い。それ以外はイマイチ。結論としてはメイン次第で強くも弱くもなるサブってとこかね。

753
名前なし 2016/11/21 (月) 18:40:56 27fb7@9c49a >> 685

クイボは汎用的な性能だからメインが汎用的なブキよりピーキーなブキの方が強くなるのは自然なこと

677
名前なし 2016/10/28 (金) 13:05:03 8cbda@cd209

ボムサーチ付けてやるとクイボ当たっても結構耐えれて面白い。カーボンリッターが慌ててる姿がよく見れる(笑)

678
名前なし 2016/11/09 (水) 16:12:39 4e48a@eec1c

クールタイムが短いのもおかしくね?なんであの威力をポイポイ投げられるんだよ

679
名前なし 2016/11/09 (水) 16:29:50 8cbda@33a21 >> 678

他のサブと2連投目のクールタイム違うんですか?

680
名前なし 2016/11/09 (水) 20:21:22 c7837@76e09 >> 679

別人だが、聞く前に調べよう

681
名前なし 2016/11/09 (水) 20:25:15 27b8c@7e20f >> 679

そりゃ確1でもないし疑似確1もできないからな。二発もなげたらインク8割跳ぶけど

682
名前なし 2016/11/09 (水) 20:32:55 f933e@d90cd >> 679

クールタイムどーのこーの言ってる人に、2発投げなきゃいけない分の時間考慮して言ってるの?って遠回しに言ってるだけじゃなくて?

684
名前なし 2016/11/09 (水) 22:50:05 27b8c@7e20f >> 679

681だけど枝にするつもりが葉になってもうた(´・ω・`)

683
名前なし 2016/11/09 (水) 20:48:09 8cbda@cd209 >> 678

一応、調べたけどスプボムとキューバンもクイボと同じ2投目は30fみたいですね。クイボラッシュ時は20fみたいですがスペシャルだし仕方ないかと思いますね。

689
名前なし 2016/11/11 (金) 01:52:07 2f75e@7e224

L3Dで9位いけるならサブスペ同じ構成でバケツとか竹とかロンブラだったらもっと上位に食い込めると思うんだけどな、メインかスペシャルのどちらかに恵まれてないんだろ

690
名前なし 2016/11/11 (金) 08:32:07 27b8c@becd7 >> 689

どちらか恵まれないってだけで環境にすら入れないなら大したことない証左だよ。同じサブスペのジェッカスも死んでるし

700
名前なし 2016/11/12 (土) 00:19:03 2f75e@7e224 >> 690

まあ確かにサブがクイボだから強い武器って少ないよね、別セットのサブがメインと合わないから相対的に強いものが多い感じはする

711
名前なし 2016/11/14 (月) 08:44:19 552b3@acb6b >> 689

ジェッカスは接近戦弱いから発狂クイボしたいけど、リッターみたいに攻撃ガン積みするとメインが頭打ってロスが出るんだよなあ。

691
名前なし 2016/11/11 (金) 13:13:10 bda3c@aa726

L3D使いとしては消費や爆風範囲じゃなくて威力を下げる方向で調整してほしかったわ
そうすればキル力高い70%ボムに対して索敵や削りに向いた気軽に投げられるボムとして差別化出来たと思う
現状のクイボは中途半端過ぎて使いづらい

692
名前なし 2016/11/11 (金) 13:28:02 8cbda@cd209 >> 691

今より威力下げるとクイボラッシュが息しなくなるしバケツの様にクイボとのコンボで生き残ってる武器が辛くなるからそれは難しいんじゃない?索敵ならポイセンあるし削りなら今ぐらいの威力ないと削りとして成り立ちにくくなるんじゃないかな?

693
名前なし 2016/11/11 (金) 14:57:57 修正 27b8c@5fa38 >> 691

ポイセンは専ら燃費下げるべきだし、クイボは塗り面積が増えたのは素直に嬉しいけど消費と合ってない。面倒なのであえてリッターを無視して考えるが、ダメージ判定の大きさは変わってないと思うので、消費25なら塗りは今のまま直撃50爆風25で統一でいい

694
名前なし 2016/11/11 (金) 15:27:51 c7837@76e09 >> 693

ガバエイム脳死ポイポイが全く改善されないんですがそれは

697
名前なし 2016/11/11 (金) 17:50:35 52dd8@49939 >> 693

直撃35中爆25遠爆20で、消費30ノックバックと遠爆範囲復活、塗りは今のまま
これならクイボだけで脳死キル取るのは止めつつメインと使い所を差別化出来る
クイボラッシュは正直コンセプトの時点でおかしいからクイボ弄るより効果時間や連投間隔弄った方が良かったと思う

698
名前なし 2016/11/11 (金) 17:53:09 27b8c@7e20f >> 693

だったら今のクイボで消費35が一番いい。爆風は一律30にしてくれてもいいけど

699
名前なし 2016/11/11 (金) 18:46:30 c7837@76e09 >> 693

旧ノックバック復活は被弾側のこと考えてないだろ。マシになった現状のエイムブレですら低連射ブキにとってはクソなのに、ヤグラでクイボ1個で落下死とかクソゲーでしかねえぞ。

701
名前なし 2016/11/12 (土) 01:05:52 4391f@f56e5

クイックボムってエイム力意外といるやん

702
名前なし 2016/11/12 (土) 11:30:04 27b8c@7e20f >> 701

爆風は容易にあてられるけど肝心の直撃はボムコロなんかよりも難しいと思う

703
名前なし 2016/11/12 (土) 13:29:21 7501b@cc571 >> 701

クイボのエイムとメインのエイムって感覚が違うよな。「クイボ専用のエイム力」みたいな、独自のエイムが求められる

712
名前なし 2016/11/14 (月) 09:10:52 8bb2c@a1d0a >> 701

何が近いかって言われるとスクスロのエイム力に近いと思う。連射速度違うけど。

727
名前なし 2016/11/16 (水) 16:07:32 bb8f5@5029c >> 712

確かに似てるかもね。でも、使った感じだとスクスロのほうが射程短いし判定も小さいね、個人的にはクイボのほうが当てやすい。いつも飛距離10つけてるからかもしれないけど。

731
名前なし 2016/11/16 (水) 19:32:22 7501b@cc571 >> 712

そりゃ遠投10付けてればその結論になるわ。でも、遠投付けなくてもクイボの方が射程長い気がする

734
名前なし 2016/11/16 (水) 21:18:56 8bb2c@bd7ab >> 712

そらまぁ、あくまで「近い」だからな

719
名前なし 2016/11/16 (水) 05:54:16 53106@f56e5

山なりに行くからなぁ。他の武器にはほとんどない感じ。高い相手とかに直撃当てるには結構計算がいる。イメージはバスケだわな

721
名前なし 2016/11/16 (水) 08:02:55 0b95d@cc156

「目的の位置に届かせる」と言う意味ではスプリンクラーの遠投に近いのかな。あっちは設置だけどね。

724
名前なし 2016/11/16 (水) 13:00:22 56d35@90faa >> 721

相手が動くかどうかって結構大きいぞ。スプリンクラーは投擲フォームがパターン化できる。

738
名前なし 2016/11/17 (木) 02:05:09 53106@f56e5 >> 721

まぁでもさんぽで高台直撃取るにはどのようにエイムするか見とくといいかもねぇ。特にシオノメ、ショッツル、ネギトロ、マヒマヒ、アロワナ・・・etcほとんどのマップで取れると相当有利だぞこれ