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プレリアル@Splatoon 2ch wiki
作成: 2016/02/02 (火) 14:36:35
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169
名前なし 2016/08/08 (月) 20:23:54 f75dd@d4a14

このブキまともに使える気がしないわ 確かに上手い相手が使うと面倒だし動きにくいけど

170
名前なし 2016/08/10 (水) 15:49:57 d9537@3eff5

今でも遠くから一方的に撃ち抜かれる故かヘイト溜めやすいけど、よほど上手い人じゃない限り全然脅威じゃないんだよなあ。確かに昔は半チャとクイボがクソ強かったけど今は一発一発正確に当てられるんでない限り十分に活躍出来ない。リッターのスコアはキルレではなくキル数。それに要所で撃ち抜いて敵の進軍を止められるか。上手い人もいるけど戦犯率も高いブキだと思う

171
名前なし 2016/08/24 (水) 19:06:11 d777e@c0e7e >> 170

地雷と上手い人の差が激しすぎるのが問題なんだよね。 下手だと味方が迷惑だし、上手いとゲームとしての爽快感を奪うし。

174
名前なし 2016/08/24 (水) 20:11:20 e63ee@d8b43 >> 171

決して肩を持つわけじゃないけども、リッターが相手にいるときの緊張感は嫌いじゃないけどね。何回やってもリッターを裏取りやスパショで吹き飛ばしてやった時の爽快感はたまらんし。

172
名前なし 2016/08/24 (水) 19:55:36 ea5e8@d0ce3

最近はサブ効率積んだ人見かけること多い気がして近づいても見失うことあるとクイボで殺されることあるから状況によっては放置することある

173
名前なし 2016/08/24 (水) 20:06:25 e63ee@d8b43

強いリッター1人なら大したことない。それに加えて強いヤツが加わると手がつけられなくなるだけ。無双されてムカついたから連戦すると、さっきと同じ人?ってくらい弱くなるリッターをたくさん見かける。このあたりの事情はカーボンやダイナモも同じ。ステージが変わるだけで弱体化してしまうあたりも。

175
名前なし 2016/08/24 (水) 20:18:37 e63ee@d8b43

自分は安全な位置にいて、敵を狙撃するわけだから嫌われるのは仕方がない。バカマ的には最低のブキだろコレ。卑怯者が!っつって、矢を2,3本くらって膝ついちゃってる斧使いの気持ちというか。でも、このブキのおかげで多様な戦いができて楽しいんだよ。慣れればそんなに脅威ってわけでもないし。S+でも、5分やって10Kとれないヤツの方が圧倒的に多いのだよ。プライムの俺なんか、このブキとよく相討ちになるよw

176
名前なし 2016/08/26 (金) 12:11:32 2834d@e44fe

このブキで勝てる人はマジですごいと思う。「使える人」じゃなく「勝てる人」ね。

177
名前なし 2016/08/26 (金) 15:13:21 4dadd@c8b55 >> 176

ステージとルール選べば、そんなに難しくないだろ。このブキでカンストしてる人、それなりに多いんじゃない?

178
名前なし 2016/08/26 (金) 15:18:36 4dadd@c8b55 >> 177

ナワバリでちょろっと使ったくらいの俺の予想。ホコは封印。ステージは、タチウオ、キンメダイ、ネギトロ、マヒマヒ、Bバスは鉄板。デカラインと、ヒラメ、シオノメは封印。残りのステージは調子いいときに。これなら俺でもS+までなら余裕だと思うな。

179
名前なし 2016/08/28 (日) 13:22:13 e8c3a@788a0 >> 177

エリアヤグラに絞って地雷行動取らなきゃそこそこの腕でもなんとかなるだろ
そういう場合ある程度上のウデマエ帯の味方の方が勝たせてくれるだろうし

180
名前なし 2016/09/09 (金) 11:05:39 902d3@415e1

普通に使うの難しい。強くなるまでに要求される能力が高い。故に勝ちにくい。

181
名前なし 2016/09/10 (土) 18:15:04 5a9e2@186f3

タチウオかアロワナのとき敵四人ともリッター系っていうのに高確率であたるんだが勘弁してくれないか?いくらナワバリで練習だからって………

182
名前なし 2016/09/10 (土) 21:12:22 94a39@778ed

相手側からしても事故だし、どうしても嫌ならその時間帯はやらないっていう選択肢もある。ちなみにリッターが強そうに見えるステージとしてタチウオモンガラネギトロアロワナキンメショッツルアンチョビマヒマヒマサバBバスホッケがあるけど、ナワバリでそれらのうちどれか1つでも入ってたら体感で1試合に1人ぐらいの割合でリッター系統がいる。リッターと戦いたくないならヒラメ+上で挙げたの以外のステージの時にやるしかない。クソゲーだと感じるなら無理にこのゲーム続けるのはあなたにとって良くないことだと思う

183
名前なし 2016/09/10 (土) 21:23:53 修正 7501b@72306 >> 182

>リッターが強そうに見えるステージとして
数えたら全ステージの4分の3近くが該当していて笑ってしまったww
個人的にはネギトロマサバのリッターはあんまり脅威には感じないけど、その代わりにハコフグモズクのリッターは嫌い。特にモズクは意外と射線の通る場所が多くて広範囲を射程に入れられる。

184
名前なし 2016/09/10 (土) 23:17:56 e8c3a@788a0 >> 183

モズクとマサバ、同じ金網ステでもリッターの脅威度はダンチだからな
スピナー使いだけどマサバは独壇場だが、モズクはやっぱキツい
マサバもマサバで稀に堂々と中央進軍してくる「分かってる」チャージャーがいるとどうしようもなくなるし

186
名前なし 2016/09/11 (日) 18:04:12 5a9e2@8256b >> 183

チャージャーが得意なステージが多すぎるのも問題だよな。
次回作は障害物が滅茶苦茶多いステージや広さ4倍くらいのステージがほしい。

187
名前なし 2016/09/11 (日) 19:05:13 ea5e8@d0ce3 >> 183

ステージもだけど、アプデで重さの概念ができたから武器の重さでインク踏んだときのデメリット変えてもらいたい

191
名前なし 2016/09/12 (月) 00:57:33 5a9e2@186f3 >> 183

あと、モデラーやシャプマ等のイカ速10%アップもほしいよね。

192
名前なし 2016/09/12 (月) 01:03:31 4f49a@db5af >> 183

軽いとはいえ重さのある物を持って初期値より高くなるのは無理がある。というわけで、短射程はヒト速度をZAP並みにしよう。

209
名前なし 2016/09/13 (火) 17:55:29 修正 7501b@cc571 >> 183

ブキの重量をもうちょっと細かく設定できないかね?イカ速ダウンしない組、5%ダウン組、10%ダウン組、15%ダウン組と4段階にするとか。
ヒト速については、シューターとスロッシャーが全体的に遅すぎ。短射程とZAPが0.90、スプシュが0.80、デュアルジェットが0.72くらいの移動速度で良い。
チャージャーがアレだけの性能を持ってるんだから、シューターは撃ちながらでもある程度避けやすくないと困る。あ、ガロンはそのままで良いよ

185
名前なし 2016/09/11 (日) 10:08:29 8acfb@c2906 >> 182

チャージャーが強いステージの時はナワバリなら塗りの強い武器持てば意外と高い勝率出しやすい ガチルールしたいならタッグマッチでもしましょう

188
名前なし 2016/09/11 (日) 20:08:33 4f49a@db5af >> 182

ショッツルマサバBバスに安全圏から撃ちたいにわかチャージャーは来ないだろ

189
名前なし 2016/09/12 (月) 00:51:15 0b95d@18a97 >> 188

残念ながらいっぱい居る。特にBバス

190
名前なし 2016/09/12 (月) 00:57:19 4f49a@db5af >> 188

それってもはやどこにでも湧いてるだけでは

193
名前なし 2016/09/12 (月) 02:11:08 e8c3a@788a0 >> 188

チャージャーが一番しんどいと言われるヒラメでも、名物室外機チャージャーが生まれる程には多いんだから
どこにでも湧いてるというその認識は正しいよ

194
名前なし 2016/09/12 (月) 07:22:27 5a9e2@186f3 >> 188

なぜ塗るゲームなのに塗れないブキでくるのか………

195
名前なし 2016/09/12 (月) 08:13:45 94a39@778ed >> 188

塗れないキルブキは相手に塗らせないキル性能が高いからな

198
名前なし 2016/09/12 (月) 18:58:26 ea5e8@4c15f >> 188

一匹みたら十匹はいるとおもわないとだな

199
名前なし 2016/09/12 (月) 18:59:30 修正 7501b@cc571 >> 188

>相手に塗らせない、キル性能が高い
これな。勝敗はともかくとして、相手にいると本当に試合が面白くなくなる。

196
名前なし 2016/09/12 (月) 08:42:25 1a009@1c4a3

自分はメインリッターで、いつもシューターでナワバリをよくやるけど、キンメダイ,アロワナ,ネギトロ,タチウオ,モンガラ,マヒマヒみたいな「チャージャーが自陣側で引きこもって射線出して撃ってれば勝利に貢献できる」みたいなステージはまずやらないかな。別にチャージャーの対処は得意だし、自分は撃たれてびっくりするのが嫌いでいつも強く意識してるくらいだけど、これらのステージは敵陣に攻め込むあるいは攻めている際にどうしても撃たれる可能性が高くなるからやる気はでない。s帯のチャージャーですら鬱陶しいと感じるレベル。

197
名前なし 2016/09/12 (月) 15:24:46 b4b88@7e20f >> 196

そんなステージが複数あるのもなあ。ヒラメ見たいに1つで十分。

202
名前なし 2016/09/12 (月) 22:04:16 f0008@d0ce3 >> 197

攻め口が少ないのが問題なんだよなぁ。アロワナ、モンガラ、キンメは特に中央抜けれなければ敵陣入れないからつらい。

200
名前なし 2016/09/12 (月) 19:11:09 ea5e8@4c15f >> 196

他の武器が活躍できるステージをもっと作ってス選ばれるテージを4つくらいに増やすべき(チャージャー苦手なステージを含ませる

201
名前なし 2016/09/12 (月) 19:39:07 83c3e@ce25e

ドヤ顔安全圏パンパンリッターさんってショッツルみたいなとこだと途端に動きがゴミみたいになって笑う

203
名前なし 2016/09/12 (月) 22:04:34 fae8a@3aa6c >> 201

ショッツルナワバリのスプチャリッターって自陣高台にこもる奴らばっかだよな

205
名前なし 2016/09/13 (火) 12:19:29 14ade@4cb42 >> 203

故にコンベア辺りでバシバシやってると、相手が結構焦っていてウケる。ワカメですけど。

204
名前なし 2016/09/13 (火) 02:03:13 5a9e2@186f3

最長射程がリッター系のみっていうのも問題だよな。ジェットやハイドラもリッター並みに射程伸ばしてもいいだろ。

206
名前なし 2016/09/13 (火) 15:35:54 b4b88@7e20f >> 204

それはつまりリッターの射程が長すぎってことよ

207
名前なし 2016/09/13 (火) 17:43:20 764e6@a0320 >> 204

ハイドラの射程がリッター級になったら絶対やばい

208
名前なし 2016/09/13 (火) 17:46:34 a21c7@aacaf >> 207

タチウオの対岸に3確の雨が降る

210
名前なし 2016/09/13 (火) 18:00:07 修正 7501b@cc571 >> 204

スプチャリッターのフルチャージ射程は今よりも25%~30%減にしてほしい。スプチャはジェットと同じくらい、リッターは現在のスプチャと同じくらいか、それより短いくらいで十分。

211
名前なし 2016/09/13 (火) 18:02:59 764e6@a0320 >> 210

スパショ以外でハイカス殺せなくなりそう

214
名前なし 2016/09/13 (火) 18:12:13 修正 7501b@cc571 >> 204

ハイカスやバレデコ、竹や洗剤も含めてバランスを考えると、射程的にはジェット=スプチャスプスコ=ハイドラ=ライン4.7本分…くらいにするのが一番良いのかね?
そうすればジェットでもハイカスに対抗できて、スプチャも射程が短くなったとはいえハイカスと同等、少なくともハイカスの独壇場ってほどにはならない気もする。
そうなると、ジェットの射程は5%増、スプチャの射程は20%減、スプスコの射程は25%減、って感じになる。

215
名前なし 2016/09/13 (火) 18:30:54 efe93@28332 >> 214

リッターはそれ+1本分くらい?とりあえずハイカスの強みがわかる今ならスプチャリッターの射程がハイカスより長いのは納得できる。とはいえやはり取り回しの良さに対して射程が長過ぎるのは否めないのでスプチャはライン5本ちょいくらいまで射程短縮して欲しいとは思う。

216
名前なし 2016/09/13 (火) 18:42:48 修正 7501b@cc571 >> 214

リッターは大体そんなもんが良いと思う。ライン5.5本分前後が妥当じゃないかなぁ…
確かにハイカスも強いんだけど、スプチャもめちゃくちゃ強い部類に入るから、「スプチャの性能をハイカスよりガン有利なレベルに維持してハイカスに対抗」よりも、「弱いブキの性能を底上げしてハイカスに対処できるブキを増やす」方が、ブキ全体のバランスが取れると思うんだよね。そのためのジェット。
スプチャの射程はほんの少しくらいならハイドラよりも長くてもいいけど、ライン5本分以上ってのはやっぱり長すぎだと思う。チャージ時間を長くするなら別だけど。

217
名前なし 2016/09/17 (土) 13:15:13 e8c3a@788a0 >> 214

新規IPの実験作ということで新鮮な気分で半年ちょいぐらいは楽しめたから、まぁ一作目は元は取れたと言える
でも開発のこの辺の感覚が変わらないなら2が出ても買うのは様子見かな
良いところだけじゃなく悪いところもたくさん見えてきて、そこの改善はあんま見られなかったからなー

218
名前なし 2016/09/17 (土) 14:12:40 修正 7501b@cc571 >> 214

俺も同意。少なくとも、現状の「ダイナモ・チャージャー・ガロン強すぎ、スイーパー系・ラピブラ系・バケツ全般が微妙すぎ、トラップゴミすぎ、トルネ微妙すぎ」という欠点を払拭できない限り、次回作の購入は無いかな。

219
名前なし 2016/09/17 (土) 20:01:35 ea5e8@d0ce3 >> 214

塗るゲームだしキル弱いブキは塗りかなり強くしてダイナモとかチャージャーみたいなブキは塗りはオマケくらいにしちゃえ(適当)

221
名前なし 2016/09/25 (日) 22:05:01 1aa12@01731 >> 214

インク飛ばさずに真空波で攻撃するのかな(震え声)
メガホンみたいな感じの判定で

232
名前なし 2016/10/12 (水) 21:55:42 bb8f5@5029c >> 214

じゃあダイナモの判定は壁の後ろまで当たるのかな(ハナホジー

238
名前なし 2016/12/02 (金) 21:37:18 41667@1a87e >> 204

リッターは味方にイラつくことがほとんどだし、自軍の編成負けとか特定の条件下以外では基本弱いと思ってるけど、広範囲見られてるってのが単純にゲームをつまらなくしてると思うわ

239
名前なし 2016/12/02 (金) 21:40:57 41667@1a87e >> 238

↑に追記で、単純にこれ以上弱くされると味方にリッター引くだけで地獄になるので、射程をスプチャ並みに短くして塗り性能を上げる方向が個人的には望ましい。それに応じてスプチャの射程も落とす

240
名前なし 2016/12/02 (金) 22:20:08 7501b@cc571 >> 238

俺も前に同じ意見を他の場所で書いたな。スプチャの射程はジェット~ハイドラあたりと同程度で十分。リッターの射程は旧スプチャくらいでいい。

241
名前なし 2016/12/03 (土) 01:36:12 97f07@788a0 >> 238

問題は数値上の射程じゃなくてシューターとチャージャーのキル有効射程の仕様上の格差なんだよなぁ

220
名前なし 2016/09/25 (日) 18:24:20 5a9e2@186f3

ナワバリでリッター系増えてきてない?8人中半分くらいリッターが当たり前になってきてるんだけど

222
名前なし 2016/09/27 (火) 03:14:31 124c1@4505c >> 220

有利ステの組み合わせは特に3、4人リッスコ編成が増えてきてるね。個人的に塗りブキでの勝率は前より上がってる気が・・・

223
名前なし 2016/09/30 (金) 06:30:53 1a009@9f417

やっぱスコープ付きの人が多いね。たぶん96凸みたいに「強い人はみんなスコープありの方使ってるから、スコープありの方が強い」というイメージが定着してるからだと思うんだよね。でもしっかりとスコープありのメリットデメリットを理解して使ってるって人少ない気がする。

226
名前なし 2016/10/02 (日) 01:44:53 63924@b8d4c >> 223

スコなしでも凶悪なドラッグショットかましてくる奴はごまんといるぞ。スコ無しは普段の視野が広い分、あえて前衛と絡んで動く凸砂タイプもいるしで、ナワバリなんかはこういう奴が無駄に強かったりするから厄介。スコなし=弱いと油断してる奴ほど撃たれまくってるだけかもしれんがw

228
名前なし 2016/10/04 (火) 02:00:12 b1450@35d1f >> 223

スコープありはやっぱり狙いやすさと射程だろうな。エイムあってきっちり当てられりゃ、芋ってても何とかなる。スコなしは開けたところで索敵とドラッグショットうまい奴が使う印象あるな。

224
名前なし 2016/09/30 (金) 12:39:10 14ade@9eb11

スプスコの場合、拡大しても相手がスコープ外になっても直後にドラッグショット決められるくらいタイミング短いけど、リッスコの場合どうなの?

227
名前なし 2016/10/04 (火) 01:57:20 b1450@35d1f >> 224

個人差はあるだろうけど自分はあまり変わらんな。ただスプスコとリッスコはズームの倍率が違う。リッスコの方が大きく(近く)見える分、視野ももっと狭い感じある。だからチャージ中はぴょんぴょん飛んでズームを遅らせつつ、その間にドラッグっていう手段が常套になってるな。ドラッグに関しては、射程差を埋められるならスコ無しの方がはるかに扱いやすいぞ。

229
名前なし 2016/10/10 (月) 19:16:57 ad5bd@37867

無印リッタースコープとカスタムスコープってどっちが強いん

230
名前なし 2016/10/10 (月) 21:57:00 8086c@e080b >> 229

自分が強いと思った方が強い

231
名前なし 2016/10/11 (火) 20:34:32 1a009@1c4a3 >> 229

どっちも使うけど、やっぱり無印の方が総合的にみて優れてると思うなあ。カスタムだと微小な敵インクに引っかかるのがすごく鬱陶しいし、ビーコンは有用なステージはあるものの置くタイミングあんまないし、正直ビーコン設置してる暇があるなら前に出て索敵して牽制orキルしたい。てか無印のクイボスパセンが強すぎて、、、

233
名前なし 2016/10/16 (日) 16:37:16 180e0@788a0 >> 229

断然無印
自分では前に出られず自衛力に欠けるメインならカスタムにも需要はあっただろうけど
メイン性能の時点で強すぎて基本クイボスパセンでいいってのが多すぎる

234
名前なし 2016/11/03 (木) 16:08:06 154c9@31379

劣勢になるとほんとダメになるんだがリッターの運命なのかな

235
名前なし 2016/11/14 (月) 00:52:00 617e6@ff607

クソ武器。次作では出さないでほしい。

236
名前なし 2016/11/20 (日) 21:39:34 5a9e2@3f027 >> 235

激しく同意

237
名前なし 2016/11/26 (土) 09:39:08 124c1@4505c >> 235

むしろブキやカテゴリーを制限出来るカスタム機能が欲しい。シューター無しとか、長射程限定みたいなやつ

243
名前なし 2016/12/05 (月) 17:28:16 41667@1a87e >> 235

ダイナモとこれなくすだけでだいぶすっきり

244
名前なし 2016/12/05 (月) 21:59:00 97f07@788a0 >> 243

スプチャとガロンもだ!

245
名前なし 2016/12/06 (火) 13:09:58 6d887@f56e5

見た目はカッコいいやん

247
名前なし 2016/12/07 (水) 18:14:32 14ade@ab4b5

正直こいつはネーミング通り燃費をもっと落とすべきなんだよ。車で言うとリッター三キロって凄まじく燃費悪いんだし。

248
名前なし 2016/12/07 (水) 20:13:16 efe93@28332 >> 247

リッターで塗るのが好きなので燃費が落ちると困るなぁ 個人的には射程と半チャ火力下げてくれればそれで……

249
名前なし 2016/12/10 (土) 00:36:41 修正 97f07@788a0 >> 248

リッターで塗るのが好きとかこれもうわかんねぇな
スプチャでいいやってなるしなんかもう色々とツッコミ所が出てくる

そういうとこも込みで歪な存在だと思うわ、上位2種のチャージャーは
あ、塗りの意識そのものを否定してる訳じゃないよ

251
名前なし 2016/12/10 (土) 01:32:56 1aa12@01731 >> 248

スプラローラー系とかフデ使ってる時にリッターとかが上手い具合に道作ってくれるとリッターが当たらない壁裏にいる相手の処理とかが格段に楽になるからそういうのは有難いけど相手がフラフラ歩いてたりするのに無視して塗ってたりするととてもつらい

252
名前なし 2016/12/10 (土) 16:56:38 84be0@252f5

やっぱなんだかんだ言って理論上全ブキに射程優位が取れるってのが強いんだよなぁ…まぁ芋リッスコはパブロの塗り進みで強襲突破できるからいいけど、凸リッスコほどめんどいものはない…スコープ有りでなんで突撃できるんだよ⁉︎

254
名前なし 2016/12/12 (月) 16:30:04 41667@1a87e >> 252

でも実際はリッターが敗因になることがほとんど

253
しらす 2016/12/11 (日) 17:50:58 dbb8f@0e81f

ギアについて イカ速10攻撃22サブインク効率19スペ増6はだめですか? 回答お願いします

255
名前なし 2016/12/24 (土) 23:36:15 797c2@ca3a4 >> 253

スペ増は要らないんじゃ?削れるなら代わりにインク3種or攻撃で埋めたら良さげ

257
名前なし 2017/01/05 (木) 22:56:08 715db@adbef

最近使い始めたんだがギアがメインがサブ効率、イカ速、力アップ。
サブがサブ効率×3イカ速×3インク回復×3なんだがどうだろうか、というか
よく力アップをゴリゴリに積むイカをしょっちゅう見かけるがそんなに力アップ重要なのか?

258
名前なし 2017/01/06 (金) 01:32:03 7501b@e7bfb >> 257

筋肉あると無いとでは中距離~接近戦の対応力が段違い

262
名前なし 2017/01/06 (金) 21:55:38 b4c48@1c4a3 >> 257

ステージやルールによって変えたらいいと思う。このステージはほとんどフルチャージで撃ってるなと思ったら攻撃10くらいにしたり、ヤグラなら近接戦が多くなるから20以上積んだり.....。スプチャなんかも特にそうだけど、今までナワバリガチマで見た攻撃ガン積みしてる人たちはほぼ全員弱かったよ。

259
名前なし 2017/01/06 (金) 10:03:48 1aa12@e8fce

最近ちょくちょくメインの扱いはクッソ下手くそなのにクイボだけは確実に当ててくるリッター居るけどほかのクイボブキ使ってた人がリッター練習してるって事なのだろうか

260
名前なし 2017/01/06 (金) 11:39:40 9b502@e8533 >> 259

クイボでしかキルとれないゴミリッターなら昔からたくさんいるぞ

261
名前なし 2017/01/06 (金) 20:55:28 b4c48@1c4a3 >> 259

クイボで敵をキルするのは結構簡単だからそういう輩はクイボ修正前からもずっといるよ

263
名前なし 2017/01/08 (日) 18:35:09 138c0@259d9

リッターはただでさえ風当り強いのに
攻撃ギアやクイボが話題に出た途端コメントがより一層辛辣になるのほんと草
残当ってやつだね、仕方ないね