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ダイナモローラー

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ダイナモローラーの情報提供・交換用

プレリアル@Splatoon 2ch wiki
作成: 2016/02/26 (金) 21:24:43
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1782
あゆむ 2016/12/25 (日) 14:26:45 edc59@ba4cf

1783
匿名 2016/12/27 (火) 19:19:52 c7d01@e2ece

ここはダイナモが弱体化した方がいいか考えるところじゃないだろ

1784
名前なし 2016/12/27 (火) 22:32:24 e9630@b1f7c

せめて確一の射程は極めて狭くして欲しかったな

1785
名前なし 2016/12/28 (水) 13:18:33 20803@79437

理不尽感の原因は、弾速の異なる弾を同時発射してるくせに有効射程が一番弾速の速い(一番遠くに飛ぶ)弾に合わせていること。おかげで手前側の弾は落下しきるまで高威力を維持し続ける。

1786
名前なし 2016/12/28 (水) 20:38:00 ea5e8@52141 >> 1785

なんか降ってくる飛沫のダメージが高いと思ったらそういう訳なんだ。ただでさえ高低差の減衰ないのにやばいな

1810
名前なし 2017/01/10 (火) 21:01:42 ff9c2@43f80 >> 1785

更に言えば弾速差そのものもダイナモが突出してるから、他のローラーよりもその現象が顕著という…

1787
名前なし 2016/12/31 (土) 10:41:30 8086c@d0fa7

「エイムが苦手な人でも使えるブキ」って立ち位置でこの性能でもあかんの?

1788
名前なし 2016/12/31 (土) 23:50:19 修正 d3060@be91f >> 1787

射程長すぎ。初心者向けのブキにするなら、性能の天井も低くなけりゃ釣り合わないわな。エイムが苦手な人向けのブキを否定するつもりはないが、上級者が使うと最強クラスになるのがまずい

1789
名前なし 2017/01/02 (月) 01:11:53 修正 97f07@b28ee >> 1787

「エイムが苦手~」みたいな表現ですらぶっちゃけオブラートだから、もっとハッキリ言うけどな
「初心者や下手くそでも勝てるブキ」を中級者以上や上手い奴が使ったらどうなると思うよ

1790
名前なし 2017/01/02 (月) 11:57:44 9b502@9fef7 >> 1787

エイムが苦手ならそれは立ち回りでフォローするべきだろ。低キルでも塗りで貢献できるシステムなんだし。

1791
名前なし 2017/01/02 (月) 12:06:44 97f07@b28ee >> 1790

立ち回りもクソもないゴリ押し力と、塗りがそのままキルに繋がるようなメイン性能だからなぁ

1793
名前なし 2017/01/03 (火) 10:04:30 修正 ea5e8@52141 >> 1790

AIM苦手でも使えるブキならダイナモじゃなくてローラー版のラビブラみたいなのがほしかったな。人によってはあの遅さは合わないことあるだろし

1792
名前なし 2017/01/03 (火) 07:30:14 79d3e@42421 >> 1787

「エイムが苦手な人でも使えるブキ」は別にいいけど「エイムや立ち回りちゃんと練習して頑張ってる人が泣きを見る」のがアカン。似たブキにクイボがあるけどあれはいい調整したのになぁ。

1794
名前なし 2017/01/06 (金) 02:59:22 bd673@b1a67

ダイナモ擁護する人って今のダイナモはエイムが必要とな立ち回り考えなきゃみたいなこと言うけど、それって他の武器にとって当たり前のことだよね

1796
名前なし 2017/01/06 (金) 23:54:46 8f850@eec1c

クイックやブラスターもだけど撃ち合いもクソもないようにしちゃったのはキッズのためなのかなぁ。

1797
名前なし 2017/01/08 (日) 18:38:58 138c0@259d9 >> 1796

ファミリー向けのゲームなんだから、別にそれならそれでもいいっちゃいいんだよ
ただ、そういうことするなら競技性なんて物は投げ捨ててるのと同義なんだから
e-sports化がどうのこうのとか変な夢は見ない方がいいと思う
でもまぁ前例として格ゲーとかが採用されてる時点で、その程度のもんなのかなぁとか思ったりもするけど

1798
名前なし 2017/01/08 (日) 22:22:30 b4c48@1c4a3 >> 1796

撃ち合いの強さ、エイムの精度で全てが決まってしまうと、勝てる人負ける人がはっきり分かれてしまってそれはそれで良くないと思う。だからこういうある程度誤魔化しが効く武器があってもいいかなとは思うけど、ダイナモはやりすぎだし、個人的にはブラスターもちょっとダメージ多いかな

1799
名前なし 2017/01/09 (月) 08:40:13 138c0@259d9 >> 1798

ブラスターの爆風はラピブラを基準にもっと謙虚にすべき

1802
名前なし 2017/01/10 (火) 16:11:23 c6fd0@f864e >> 1798

ノヴァブラとかも見てるとエイム力誤魔化し云々で納得は難しいかも…

1801
名前なし 2017/01/10 (火) 15:04:27 41667@1a87e >> 1796

理屈はさておき単純にダイナモは不快だから駄目なんだよな

1803
名前なし 2017/01/10 (火) 16:47:38 9b502@e8533 >> 1796

ガバエイムブキの存在は許すけど、対策側の労力が大きいのはNG。その中だと対策しやすいブラスターだけマシに見えるな。

1804
名前なし 2017/01/10 (火) 17:00:50 c9a68@d2015 >> 1803

防御ちょっと積めば確定数ズレるしな。それでも撃ち負けるのなら立ち回り見直したほうが良いってな。

1805
名前なし 2017/01/10 (火) 19:29:08 b4c48@1c4a3 >> 1803

近爆風の60,65ダメージがある以上防御を積んでも確定数は簡単にはズレんでしょ。簡単にズレるのは撃ち合う時じゃなくてこちらが引く時。

1806
名前なし 2017/01/10 (火) 20:13:36 9b502@e8533 >> 1803

ブラスターの対策ページだけが充実してるのがいろいろと笑えないな・・・

1807
名前なし 2017/01/10 (火) 20:16:19 ff9c2@43f80 >> 1803

攻撃範囲の代償も相応に大きければ良かったろうに、射程勝ちできるブキの種類も付け入る隙の大きさも足りてない(もしそうでないならこの流れになるものか)からビギナー向けとかそんなんを通り越してただの強ブキと化してる

1809
名前なし 2017/01/10 (火) 21:00:28 41667@1a87e >> 1803

チャージャーっていうほどダイナモに強くないよな。チャージャーとダイナモだけがタイマンしてるならわかるけど

1850
名前なし 2017/01/21 (土) 14:40:34 138c0@259d9 >> 1803

>> 1804みたいなこと言い出すのが範囲攻撃系のブキ使われに多いんだホント

1811
名前なし 2017/01/11 (水) 20:35:38 49575@d07af

発売日からこのゲームしてるけどこの武器の意味不明な判定だけは未だに把握できんな。この武器をメタれるのはこれより射程が長い少数の武器だけだしステジャンゾンビと合わさって対策もクソもない武器だと思うよ

1812
名前なし 2017/01/11 (水) 22:50:53 8cbda@cd209 >> 1811

復活短縮が無ければまだマシなんだけどな。イカ速低下より復活時間延長にしてくれてたら良かったのに。ステジャンゾンビだといくら倒しても直ぐ降ってくるのは勘弁して欲しいわな。

1813
名前なし 2017/01/12 (木) 00:16:12 修正 7501b@e7bfb >> 1812

それよりもスペ減調整の代わりで復活時間に差をつけて欲しかったわ

1815
名前なし 2017/01/12 (木) 06:02:52 41667@1a87e >> 1811

ゾンステがあるからちょっとやそっとチャージャーにやられたからってあんま痛くないんだよな。逆にチャージャーの方がしんどいぐらいじゃね

1814
名前なし 2017/01/12 (木) 01:01:01 c6fd0@3f93f

ステジャンゾンビのダイナモとノヴァって絶望的なくらい対策が難しい

1816
名前なし 2017/01/13 (金) 17:47:25 84be0@55273

前にナワバリタチウオでダイナモリッター96凸ハイカス こっちわかば竹乙h3cスピコラ…→勝てたwwそういえば二人ポイズンで三人バリアか…

1817
名前なし 2017/01/13 (金) 21:00:10 7501b@e7bfb >> 1816

超メインも強いけど、無敵も強い、ハッキリ分かんだね。あと、H3とスピコラとわかばで塗りも圧倒的に強いから、ルールと相性良かったね

1818
名前なし 2017/01/13 (金) 22:18:36 828e7@2dd5a >> 1816

竹乙は使い手が良ければ最強格のダイナモメタ。

1819
名前なし 2017/01/14 (土) 17:19:44 e40dc@d07af

スプラ2ではダイナモ、ノヴァ、カーボンみたいな猿武器は削除されてると嬉しいわ。エイムいらない武器が強いのは他武器を否定してる事になる

1820
名前なし 2017/01/14 (土) 21:43:03 73dd6@e8c0f >> 1819

ノヴァとカーボンを巻き込んであげるな・・・サブスペで戦力は変わるしその2つは近づかないとどうにもならない。だがダイナモはダメだ

1821
名前なし 2017/01/15 (日) 00:17:42 c6fd0@8247b >> 1820

ノヴァは糞猿武器だから消えてほしいわ、対処が難しいガバエイム武器は存在自体害悪

1822
名前なし 2017/01/15 (日) 00:33:14 9b502@e8533 >> 1820

ノヴァとか近づかれる奴が悪いだろ。ノヴァごときを対策できないのは甘え

1824
名前なし 2017/01/15 (日) 01:05:06 e40dc@d07af >> 1820

エイムが苦手な人でも使える武器の存在は全然いいんだ。しかしダイナモノヴァカーボンのようにエイムがある人が使ったら化けるような武器は他の武器を使う必要が無くなるから良くない。せめてわかばスプラローラ系バケツ系筆系の性能に抑えて欲しい

1827
名前なし 2017/01/15 (日) 18:28:17 ea5e8@52141 >> 1820

カーボンはヒッセン使ってるといろいろと悲しくなってくるからカーボンの範囲せまくなりヒッセンの燃費上げてほしいくらい。約二倍くらい消費でかいのはきつい

1823
名前なし 2017/01/15 (日) 00:43:43 修正 7501b@e7bfb >> 1819

カーボンもスパショ消えるし多分大丈夫だろ。メインとクイボだけを考えればそんなに強敵ではない。
そんなにエイム不要ブキが嫌いなら、「お前そんな猿ブキ使ってんのダッサww」とでも言いつつ中遠距離からサクッと料理すればよろしい。
ついでに言えば96デコも無敵スペが消えるから、あの強力なゴリ押し力は少しだけだが解消できる。
問題はダイナモとチャージャーだ。コイツらはメイン性能自体が高すぎて問題だったから、メインに大幅に手を入れない限り、改善は無い。
正直2を買うかどうかは、ダイナモとチャージャーのメインがちゃんと調整されてるかどうかにかかってる。調整されてなかったらスプラとはオサラバだ。

1825
名前なし 2017/01/15 (日) 01:27:05 e40dc@d07af >> 1823

そんな勝手な勝手な推測の多分とか「だっさw」みたいな感情論で弱武器は救われますか…?チャージャーは腕がないとキル取れない&塗りが弱いと言う条件あるのも忘れないようにしてね。ダイナモノヴァカーボンは多くの武器を否定しすぎてるんだよ

1851
名前なし 2017/01/21 (土) 14:43:04 修正 138c0@259d9 >> 1823

>> 1823
ダイナモチャージャーが酷過ぎるだけでガロンとラピ系除くブラスターも次点でメイン性能の暴力だとは思う

>> 1825
その言い分こそダイナモも無敵も押さえて頂点にいるチャージャーの性能のヤバさに対する誤魔化しにしか思えない

1826
名前なし 2017/01/15 (日) 17:31:46 84be0@a65a3

ダイナモみたいな攻撃判定が遅い代わりに一発が強いブキはあってもいいと思う。ただ、問題なのは、攻撃準備中に180°分振り向けるように調整が効きすぎること。こいつが振り上げてからの調整が効きづらくなれば(感度?が0.05に落ちたり振り上げた時点から左右22.5°しか向けなくなったり)大分良くなるんじゃね?

1828
名前なし 2017/01/15 (日) 19:21:43 082be@abec8

ダイナモの縦振りがどんなもんか気になるなな

1829
名前なし 2017/01/15 (日) 22:01:45 修正 df655@52141 >> 1828

スパショくらいの射程速さの弾が飛んでくるんじゃないか?(適当)

1831
名前なし 2017/01/16 (月) 06:53:23 c68e6@a5edd >> 1828

遠くを狙おうとすると幅広い攻撃ができなくなるところはいいが、あとは威力だな

1830
名前なし 2017/01/16 (月) 02:52:08 53106@f56e5

短射程でダイナモを狩る時はいかに轢きを誘発するかですね。一度轢く体制にしてしまえばまず負けない。

1832
名前なし 2017/01/16 (月) 22:26:54 2f75e@4476f

2に出たら縦振りでリッター並の射程になりそう

1833
名前なし 2017/01/17 (火) 07:55:35 1b024@b7807

縦振りでバシャバシャ猿してる奴がスナイパー気取りになる射程と威力とか本当勘弁だぞ…

1834
名前なし 2017/01/17 (火) 15:35:10 73dd6@e8c0f >> 1833

ただそうなるとイカジャンプ横飛びからの広攻撃範囲の即死が消える。もしかしてダイナモを押さえ込むための縦振りなのかもしれない・・・?

1835
名前なし 2017/01/17 (火) 16:12:18 c68e6@a5edd >> 1833

準長射程・広範囲の1、長射程・狭範囲の2

1836
名前なし 2017/01/18 (水) 16:01:02 73dd6@e8c0f >> 1833

恐ろしいことに気付いた、ジャンプ縦振りがもしジャンプ中に入力したら発動する、というものだったら、地上で振りかぶってからジャンプしたら今までどおりの振り方が出来てしまうのでは・・・

1837
名前なし 2017/01/18 (水) 16:20:26 1aa12@f4d30 >> 1836

そうだよ(便乗)
体験会のプレイ中でも縦振りと跳びながらの横振りを使い分けてるところあったはず

1838
名前なし 2017/01/19 (木) 05:55:46 17976@f56e5

もうすぐ2がでるけどこいつの扱いが楽しみだね。ということで1を発売日からやってみて環境と共に公式の扱いを振り返ってみよう。まず発売前。そもそもダイナモが居ない。ローラーわかば最強期。発売直後。ナワバリしかなく、モデラー一強のような状態に。ガチエリア登場後、当初はまだ普通のTPS要素が強く、ホッカス、ロラコラ、プライムのような塗りよりもキル優先武器の流行が目立つ。ダイナモはそんな中一部のローラー使いから最強のキルブキとして密かに評価されていた。その後、塗りの大事となる広いマップの追加、機動力の大事なヤグラホコの登場やたいじ氏の登場でスシコラが大流行。またスシコラに対抗すべく52ガロン、96デコ、わかばなど対面の対応力のある武器にシューターが変わって射程も短くなり自然とダイナモの動きやすい環境に。当時天敵は96デコ、リッターとホッカスのみ。上手いチャージャーもまだ少なく構成によっては雨乞いに手出しできない強さに。キル優先環境も見直されていきますます評価を上げていくなか、スパセンスパショ弱体化が起こる。瞬く間に無敵ゲーの開幕。特にダイオウの人気は凄まじく、ロラコラ、96、バレデコ、リッカスなんかが増えダイナモは不利に。しかし以前より塗り武器持ちの間で密かに人気だったゾンステをダイナモに取り入れるというゴリ押し的発想で無敵をはいて倒したダイナモが10秒かからず復帰するという地獄に早変わり。その後、デスペナルティの見直しでゾンステ対策、無敵と共にダイナモのメイン弱体化。イカ速、インク、確1範囲にテコ入れがされたがまさかの他の武器と大きく差をつけている塗り能力に変化はほぼなし。一時期の敵なし状態ほどとは言えないがまだまだダイナモトゥーン。むしろ96やスシコラを抱え落ちさせる能力の高さからデスペナを押し付けるというぐらい。また、無敵が弱体化されたため、対抗策もかなり狭まったイメージ。その後、ステジャン弱体化はあるもののほぼそのままアプデ終了。ステジャンも奇襲性という本質的な部分は完全に経験と勘の先読み以外の対策もなくまだまだ現役。アプデ終了後、デスペナとダイナモへの強さからロンタム、ハイカスなどが増えるがそれらの武器はあまり塗りが強くなくダイナモと対面しないと仕事したとはいえない状況。結局ダイナモの歴史だけでも環境が分かるように、ダイナモ中心に環境が周りダイナモトゥーンであった。これらの歴史も踏まえて次回作ではどのような対応がほしいですかね??

1839
名前なし 2017/01/19 (木) 12:39:06 d777e@c0e7e >> 1838

メイン効率付けて2振り出来ないくらいにするか削除

1840
名前なし 2017/01/19 (木) 13:04:47 83433@3f4a9 >> 1838

通常攻撃はスプロラと同等(ただし鈍重)。しばらくコロコロして充電が完了したら、大威力攻撃可能に。

1846
名前なし 2017/01/20 (金) 17:53:32 9b502@e8533 >> 1838

中央の飛沫1個のみ確一にする。それ以外はダメージ0でヒット音も無し

1848
名前なし 2017/01/21 (土) 08:49:52 cc9b6@b2129 >> 1838

デスペナはSPにしか掛からないからなあ、メインが既にSPみたいなダイナモはさほどダメージ喰らわず、SPとの絡め手で戦うスシコラやスピコラがスペ減大の巻き添えを喰らった形

1852
名前なし 2017/01/21 (土) 14:48:47 138c0@259d9 >> 1838

とりあえず改行と、文章をまとめることと、複数回に分けて投稿することを覚えてほしいかな

1841
名前なし 2017/01/19 (木) 15:07:06 893ce@d0e17

すでにスーパーチャクチ出来ちゃうダイナモさんすげー。

1842
名前なし 2017/01/19 (木) 20:03:11 e40dc@d07af

この武器は生まれて良い存在ではなかった。運営はこの武器を直接的にも間接的にも何度も修正したが未だこの強さ。2ではこいつが存在するのと存在しないのでゲーム性が大きく変わりそう。何が言いたいかと言うと削除されろ

1843
名前なし 2017/01/19 (木) 23:38:54 18721@31ee3

かなり修正されてある程度マシになったけど、この武器だけ勢いが無くなった落下インクにもかなりのダメージあるのがなぜ修正されないのか本当に謎。バケツの立場ないじゃん。こっちが壁センプクしてんのに上にいるダイナモが斜め上に向けて振ると当たって死ぬの本当に糞。

1844
名前なし 2017/01/20 (金) 02:46:13 c6fd0@3f93f

弱体化を重ねた結果野良でも対抗戦でも脳死突撃するだけのステジャンゾンビしかいなくなったというあまりにもお粗末なスプラ末期のダイナモであった

1845
名前なし 2017/01/20 (金) 17:38:32 cc9b6@b2129

ダイナモは2になったらローラー系武器のSPで良いよ

1847
名前なし 2017/01/21 (土) 01:42:56 8153f@f56e5 >> 1845

スパショみたいに一定時間メインがダイナモになるってことか。それでも違和感なさそうな性能なのがクソ

1853
ダイナモ使い 2017/01/21 (土) 18:46:51 c7d01@e2ece

弱体化のするしないは任天堂の勝手あとダイナモ使いはスプラトゥーンのユーザーじゃないみたいな考え止めろ

1854
名前なし 2017/01/21 (土) 18:52:53 36df8@f56e5

たしかにダイナモというブキは強いけどかなり専用の練習が必要ではある。ダイナモ持ちのユーザーも多いからある程度の強さ残らないとスプラ自体廃れそう

1855
名前なし 2017/01/21 (土) 18:58:06 3027f@8e99e >> 1854

ある程度の強さが残らないと廃れる…?
すまん、言ってる意味がよく分からないんだが

1856
名前なし 2017/01/21 (土) 19:15:54 9b502@e8533 >> 1854

ダイナモというか強ブキ使いの大半は勝てるから使ってるだけだろ。弱体化に耐えられなければ乗り換えるだけ。好きで使ってるなら多少の弱体化は平気だろ。

1857
名前なし 2017/01/21 (土) 19:26:46 修正 138c0@259d9

>> 1853,>> 1854には悪いが、あの性能に加えて使い手というか使われがそういう物言いだったことが
前作であれだけダイナモのヘイト溜めてきたことを省みて欲しいやね

1858
名前なし 2017/01/21 (土) 19:39:10 36df8@f56e5 >> 1857

まぁ弱点も多いブキだし。強い強いみんな言ってるけど使うことは誰にでもできるはずなのに使おうともせず文句ばっか言われてたらダイナモ持ちも不貞腐れるだろ。